Kabel durch Stockwerke verlegen?

[Sousa, Tom]

Hallo,

ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.

Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind? Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man ein
Kabel nach oben bekommt?

Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche
Möglichkeiten gibt es da?

Dank euch im Voraus...

Bis dann.

[Marco Gsellmann]

Post by Sousa, Tom
Hallo,
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind? Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man ein
Kabel nach oben bekommt?
Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche
Möglichkeiten gibt es da?

Hilti ? ;-)

[Sousa, Tom]

Marco Gsellmann schrieb

Post by Marco Gsellmann
Hilti ? ;-)

Kommt leider nicht in Frage, ausserdem habe ich Fussbodenheizung...:(

[Ingo Kiene]

Post by Sousa, Tom

Post by Marco Gsellmann
Hilti ? ;-)

Kommt leider nicht in Frage, ausserdem habe ich Fussbodenheizung...:(

Die Heizrohre werden aber mit einm Radius verlegt, sollte in der Ecke
also kein Problem sein.
Neben Hilti fällt mir sonst nur Bosch, Mateco und AEG ein. :-)

[Sebastian Suchanek]

Post by Sousa, Tom
Marco Gsellmann schrieb

Post by Marco Gsellmann
Hilti ? ;-)

Lieber Bosch. ;-)

Post by Sousa, Tom
Kommt leider nicht in Frage,

Warum?

Post by Sousa, Tom
ausserdem habe ich Fussbodenheizung...:(

Vor'm Estrichlegen keine "Beweisfotos" gemacht, wo die
Heizschleifen laufen? Pech gehabt.


Tschüs,

Sebastian

[Sousa, Tom]

Sebastian Suchanek schrieb

Post by Sebastian Suchanek
Vor'm Estrichlegen keine "Beweisfotos" gemacht, wo die
Heizschleifen laufen? Pech gehabt.

Danke für deine Hilfe.

[Sebastian Suchanek]

Post by Sousa, Tom
Sebastian Suchanek schrieb

Post by Sebastian Suchanek
Vor'm Estrichlegen keine "Beweisfotos" gemacht, wo die
Heizschleifen laufen? Pech gehabt.

Danke für deine Hilfe.

Gut, ich gebe zu, das war etwas sarkastisch.
Die Bemerkung war allerdings auch mehr als ein allgemeiner
Hinweis an Häuslebauer gedacht: Nach Möglichkeit immer Fotos von
verlegten Rohrleitungen, Leitungen etc. machen, bevor sie unter
Putz, Estrich o.ä. verschwinden. Und die Fotos bitte sorgsam
dokumentieren! Sonst steht man nach zehn Jahren vor einem
Schuhkarton voller Bilder und hat keinen blassen Dunst mehr,
welches Foto welches Detail zeigt.


Tschüs,

Sebastian

[Uwe Schwöbel]

Post by Sebastian Suchanek

Post by Sousa, Tom
Sebastian Suchanek schrieb

Post by Sebastian Suchanek
Vor'm Estrichlegen keine "Beweisfotos" gemacht, wo die
Heizschleifen laufen? Pech gehabt.

Danke für deine Hilfe.

Gut, ich gebe zu, das war etwas sarkastisch.
Die Bemerkung war allerdings auch mehr als ein allgemeiner
Hinweis an Häuslebauer gedacht: Nach Möglichkeit immer Fotos von
verlegten Rohrleitungen, Leitungen etc. machen, bevor sie unter
Putz, Estrich o.ä. verschwinden. Und die Fotos bitte sorgsam
dokumentieren! Sonst steht man nach zehn Jahren vor einem
Schuhkarton voller Bilder und hat keinen blassen Dunst mehr,
welches Foto welches Detail zeigt.

Beim Fotografieren am Besten noch einen oder zwei (90grad zueinander)
ausgeklappte Gliedermaßstäbe, angelegt an markanten Raumpunkten, im
Bildausschnitt unterbringen.

uwe

[Chr. Keßler]

Post by Sebastian Suchanek
Vor'm Estrichlegen keine "Beweisfotos" gemacht, wo die
Heizschleifen laufen? Pech gehabt.

Das ist so ähnlich wie mit einer Sicherungskopie!!

Also wenn Du danach fragst ob es generell vorgesehen ist, kann ich Dir
mitteilen "Es kommt darauf an.". Im Einfamilienhaus eher nicht (Geiz ist
geil!) und im Industriebau kommt es auf den Planer an.
Es bleibt evtl. der Weg über die Außenwand (Achtung! Kabel geeignet vor
UV-Strahlen schützen!).

[Carsten Kreft]

Post by Sousa, Tom
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind?

Musst Du gucken.

Post by Sousa, Tom
Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man ein
Kabel nach oben bekommt?

IF (Elektriker_damals != dumm) AND (Bauherr_damals != geizig) THEN Lehrrohre
= TRUE.

Post by Sousa, Tom
Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche
Möglichkeiten gibt es da?

Unbenutzte Kamine (bei 1989 eher nicht). Vorhanden Lehrrohre (Antenne?)
doppelt nutzen (enge Sache, das).
Die Schächte, in denen Steigleitungen von Wasser/Heizung/Strom oder Abwasser
laufen, sind i.d.R. kaum zu nutzen, da zumindest die Durchbrüche verdämmt
sind.
Evtl. hat der Kamin einen Zug für Frischluft? Aber was dazu wohl der
Schornsteinfeger sagen wird.

[Peter Leopold]

Post by Carsten Kreft

Post by Sousa, Tom
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind?

Musst Du gucken.

Post by Sousa, Tom
Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man ein
Kabel nach oben bekommt?

IF (Elektriker_damals != dumm) AND (Bauherr_damals != geizig) THEN Lehrrohre
= TRUE.

Vor allem wenn sowohl Elektriker als auch Bauherr damals noch Leerlinge
waren! ;-)
scnr
Peter

[Claudio di Francesco]

Post by Peter Leopold
Vor allem wenn sowohl Elektriker als auch Bauherr damals noch Leerlinge
waren! ;-)

Was hat der Bauherr gelernt? Da will ich doch gleich umschulen.... ($$)

[Sousa, Tom]

Carsten Kreft schrieb

Post by Carsten Kreft
Vorhanden Lehrrohre (Antenne?)

Im Haus ist ja alles durch die Stockwerke gezogen... Kabelfernsehen,
Telefon, etc... da müsste doch was zu holen sein.

Post by Carsten Kreft
doppelt nutzen (enge Sache, das).
Die Schächte, in denen Steigleitungen von Wasser/Heizung/Strom oder
Abwasser laufen, sind i.d.R. kaum zu nutzen, da zumindest die
Durchbrüche verdämmt sind.
Evtl. hat der Kamin einen Zug für Frischluft? Aber was dazu wohl der
Schornsteinfeger sagen wird.

Woran erkennt man dass der Kamin einen Zug für Frischluft hat?

[Wolfgang Gerber]

Am 13.02.2004 17:06:45 schrieb Sousa, Tom

Post by Sousa, Tom
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.

schön - das wollen viele

Post by Sousa, Tom
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind?

Das weiss nur der Architekt! Oder jemand der das haus gut kennt.

Post by Sousa, Tom
Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man ein
Kabel nach oben bekommt?

Manchmal

Post by Sousa, Tom
Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche
Möglichkeiten gibt es da?

Luftkanal im Kamin? So habe ich das damals gemacht.

Gruss Wolfgang

[Dieter Berger]

Post by Sousa, Tom
Hallo,
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind? Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man ein
Kabel nach oben bekommt?
Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche
Möglichkeiten gibt es da?
Dank euch im Voraus...
Bis dann.

WLAN?

[Markus Haastert]

Post by Sousa, Tom
Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche
Möglichkeiten gibt es da?

WLAN?

Der OP Möchte Gigabit- Netzwerkkabel verlegen. Entweder befindet er sich im
Geschwindigkeitswahn oder er braucht eine schnelle Verbindung. In beiden
Fällen wird im WLAN (langsamer als 100Mbit LAN, je nach Signalstärke sogar
<10Mbit) nicht schnell genug sein.

mfg. Markus

[Sousa, Tom]

Dieter Berger schrieb

WLAN?

GIGABIT?
3 Stockwerke?


Glaub nicht.

[Rainer Huebenthal]

Moin

Post by Sousa, Tom
Dieter Berger schrieb

WLAN?

GIGABIT?
3 Stockwerke?

man repeater

XPOST ohne FUP ist boese.

cu
Rainer

[Markus Haastert]

Post by Rainer Huebenthal

Post by Sousa, Tom

WLAN?

GIGABIT?
3 Stockwerke?

man repeater

man GIGABIT!!!!!!!
=1000Mbit
Das schnellste WLAN (von eventuellen Profilösungen vielleicht abgesehen)
schafft nichtmal die Geschwindigkeit eines 100Mbit-LAN. Mit vieeeeeeeel
Glück erreicht man mit Repeatern vielleicht 10Mbit.

mfg. Markus

[Rainer Huebenthal]

Moin

Post by Markus Haastert
man GIGABIT!!!!!!!

Braucht privat wer?

cu
Rainer

[Ralf Mimoun]

Moin!

Post by Rainer Huebenthal
Moin

Post by Markus Haastert
man GIGABIT!!!!!!!

Braucht privat wer?

Tom Sousa. Möchtest Du bewerten, ob das für ihn oder jeden anderen sinnvoll
ist? Wenn ja, woher nimmst Du Dir diese Kompetenz bzw. wieso maßst Du sie
Dir an? Nur weil etwas nicht in Dein Weltbild passt, ist es nicht
zwangsläufig falsch.

Bye, Ralf

[Rainer Huebenthal]

Moin

Post by Ralf Mimoun
Tom Sousa. Möchtest Du bewerten, ob das für ihn oder jeden anderen sinnvoll
ist? Wenn ja, woher nimmst Du Dir diese Kompetenz bzw. wieso maßst Du sie
Dir an? Nur weil etwas nicht in Dein Weltbild passt, ist es nicht
zwangsläufig falsch.

Mein Weltbild hat damit rein gar nichts zu tun. Ich kenn mich
nur ein wenig aus und kann beurteilen, was 100 MBit selbst mit
einem dutzend Rechnern in der Lage ist zu transportieren.
Kompetenz kann man sich uebrigens aneignen.

cu
Rainer

[Georg Acher]

In article <15fp5wnmf2468$***@news.reisetraeume.com>,
Rainer Huebenthal <***@spamgourmet.com> writes:

|> nur ein wenig aus und kann beurteilen, was 100 MBit selbst mit
|> einem dutzend Rechnern in der Lage ist zu transportieren.

Ja, fast nix :-) 10MByte/s sind heutzutage weniger als ein Drittel dessen, was
eine popelige Festplatte in einem Aldi-Rechner liefern kann. Und wenn man ein
RAID hat (die vielen Videos brauchen Platz und etwas Ausfallsicherheit ist auch
nett), schafft man damit locker 100-150MByte/s. Mit GBit kommt man da wenigstens
so halb ran. Und kosten tut's auch kaum mehr.

[Siegfried Schmidt]

Hallo Rainer,

Post by Rainer Huebenthal
Mein Weltbild hat damit rein gar nichts zu tun. Ich kenn mich
nur ein wenig aus und kann beurteilen, was 100 MBit selbst mit
einem dutzend Rechnern in der Lage ist zu transportieren.
Kompetenz kann man sich uebrigens aneignen.

Exakt das gleiche wurde in endlosen Diskussionen schon dem 10Mbit
nachgesagt. Es hat seinen Tod um ungefähr 3 Minuten verzögert.

Aber die Diskussionen werden bestimmt bis zum Terabitnetzwerk überleben..


Siegfried

[Ralf Mimoun]

Moin!

Post by Rainer Huebenthal
Moin

Post by Ralf Mimoun
Tom Sousa. Möchtest Du bewerten, ob das für ihn oder jeden anderen
sinnvoll ist? Wenn ja, woher nimmst Du Dir diese Kompetenz bzw.
wieso maßst Du sie Dir an? Nur weil etwas nicht in Dein Weltbild
passt, ist es nicht zwangsläufig falsch.

Mein Weltbild hat damit rein gar nichts zu tun. Ich kenn mich
nur ein wenig aus und kann beurteilen, was 100 MBit selbst mit
einem dutzend Rechnern in der Lage ist zu transportieren.

Nicht wirklich viel, wenn der Flaschenhals der Server mit 100 MBit ist bzw.
mehrere Stationen z.B. mit Realvideo versorgt werden wollen (nix
komprimiert). Es ist auch ziemlich problemlos möglich, eine 800
MBit-Verbindung mit sehr geringer Latenz komplett auszulassen, auf Wunsch
schick ich Dir die entsprechende Arbeit zu. Mir persönlich reicht zur Zeit
mein 100 MBit-Netz, aber um sicher zu gehen, ist alles mit Cat6 / Cat7
realisiert.

Post by Rainer Huebenthal
Kompetenz kann man sich uebrigens aneignen.

Dann fang einfach mal damit an. Tut nicht weh, glaub mir.

Bye, Ralf

[Rainer Huebenthal]

Moin

Post by Ralf Mimoun

Post by Rainer Huebenthal
Mein Weltbild hat damit rein gar nichts zu tun. Ich kenn mich
nur ein wenig aus und kann beurteilen, was 100 MBit selbst mit
einem dutzend Rechnern in der Lage ist zu transportieren.

Nicht wirklich viel, wenn der Flaschenhals der Server mit 100 MBit ist bzw.
mehrere Stationen z.B. mit Realvideo versorgt werden wollen

Och jo, das ist ja nun wirklich nichts neues. Das schwaechste
Glied bestimmt die Kette. Wenn du sonst weiter keine Argument
zu bieten hast...

Post by Ralf Mimoun
komprimiert). Es ist auch ziemlich problemlos möglich, eine 800
MBit-Verbindung mit sehr geringer Latenz komplett auszulassen, auf Wunsch
schick ich Dir die entsprechende Arbeit zu. Mir persönlich reicht zur Zeit
mein 100 MBit-Netz, aber um sicher zu gehen, ist alles mit Cat6 / Cat7
realisiert.

*gaehn*

Post by Ralf Mimoun

Post by Rainer Huebenthal
Kompetenz kann man sich uebrigens aneignen.

Dann fang einfach mal damit an. Tut nicht weh, glaub mir.

Weitere Kompetenz ist erst noetig, wenn du mehr zu bieten
hast.

cu
Rainer

[Ralf Mimoun]

Moin!

Rainer Huebenthal wrote:
...

Post by Rainer Huebenthal
Och jo, das ist ja nun wirklich nichts neues. Das schwaechste
Glied bestimmt die Kette. Wenn du sonst weiter keine Argument
zu bieten hast...

Schön, dass Du gemerkt hast, dass Deine "Theorie" schon mit ollen Kamellen
entkräftet wird. Und nun geh wieder spielen.

Bye, Ralf

[Rainer Huebenthal]

Moin

Post by Ralf Mimoun
Schön, dass Du gemerkt hast, dass Deine "Theorie" schon mit ollen Kamellen
entkräftet wird. Und nun geh wieder spielen.

In meinem Sandkasten spielst du jedenfalls nicht. Nicht mit
Schnuller.

cu
Rainer

[Bernhard Albert]

Lieber Rainer,

Post by Rainer Huebenthal
Mein Weltbild hat damit rein gar nichts zu tun. Ich kenn mich
nur ein wenig aus und kann beurteilen, was 100 MBit selbst mit
einem dutzend Rechnern in der Lage ist zu transportieren.

Ich kenne mehr als einen Menschen, der ein kleines Rechenzentrum unterm
Dach oder in der Garage haben und freiberuflich oder als kleines
Unternehmen mit ein paar zusätzlichen Teleheimarbeitern dutzende bis
hunderte von Kunden mit ihren Internetauftritten betreugt und ihnen
z.T. sehr große Rechenkapazitäten auf ihren Servern zur Verfügung
stellt. Sowas gibt es - aber wenn Du weißt, ob und wie es sich beim
Fragensteller verhält, hilft das bei der Lösung des Problems leider
auch nicht weiter.

Gruß
Bernhard

[Sousa, Tom]

Bernhard Albert schrieb

Post by Bernhard Albert
Lieber Rainer,

Post by Rainer Huebenthal
Mein Weltbild hat damit rein gar nichts zu tun. Ich kenn mich
nur ein wenig aus und kann beurteilen, was 100 MBit selbst mit
einem dutzend Rechnern in der Lage ist zu transportieren.

Ich kenne mehr als einen Menschen, der ein kleines Rechenzentrum unterm
Dach oder in der Garage haben und freiberuflich oder als kleines
Unternehmen mit ein paar zusätzlichen Teleheimarbeitern dutzende bis
hunderte von Kunden mit ihren Internetauftritten betreugt und ihnen
z.T. sehr große Rechenkapazitäten auf ihren Servern zur Verfügung
stellt. Sowas gibt es - aber wenn Du weißt, ob und wie es sich beim
Fragensteller verhält, hilft das bei der Lösung des Problems leider
auch nicht weiter.

Danke.

[Rainer Huebenthal]

Moin

Post by Bernhard Albert
Ich kenne mehr als einen Menschen, der ein kleines Rechenzentrum unterm
Dach oder in der Garage haben und freiberuflich oder als kleines
Unternehmen mit ein paar zusätzlichen Teleheimarbeitern dutzende bis
hunderte von Kunden mit ihren Internetauftritten betreugt und ihnen
z.T. sehr große Rechenkapazitäten auf ihren Servern zur Verfügung
stellt.

Ah ja. Und die haben dann auch eine Gigabitanbindung an die
grosse weite Welt? Oder doch nur 10 Mbit? Oder vielleicht doch
nur die eh schon teure 2 MBit Standleitung? Oder gar DSL? LOL.

cu
Rainer

[Sousa, Tom]

Rainer Huebenthal schrieb

Post by Rainer Huebenthal
Ah ja. Und die haben dann auch eine Gigabitanbindung an die
grosse weite Welt? Oder doch nur 10 Mbit? Oder vielleicht doch
nur die eh schon teure 2 MBit Standleitung? Oder gar DSL? LOL.

Du kannst es nicht verstehen, oder?

Für wen hältst du dich eigentlich, willst du hier bestimmen wer etwas
braucht oder nicht?? Du spekulierst hier sinnfrei rum.

Du hast doch gar keine Ahnung wozu ich das brauche, und ich werde mit
Sicherheit nicht deine Neugier stillen.

Das ist schon das dritte Posting in dem du behauptest dass ich kein
Gigabit Netzwerk brauche...DU KENNST MICH NICHT!!!

Wenn du jemanden zum reden brauchst dann geh in irgendeinen chat, aber
müll hier nicht die NG's zu.

Gruß

[Rainer Huebenthal]

Moin

Post by Sousa, Tom
Du kannst es nicht verstehen, oder?

Doch schon, aber du anscheinend das Usenet nicht.

Post by Sousa, Tom
Wenn du jemanden zum reden brauchst dann geh in irgendeinen chat, aber
müll hier nicht die NG's zu.

Da wo du her kemmst? Och noe.

Flamen ohne FUP ist boese.

Spar dir also die Muehe, zu antworten.

cu
Rainer

[Sousa, Tom]

Rainer Huebenthal schrieb

Post by Rainer Huebenthal
man repeater

GIGABIT WLAN ???
^^^^^^^

Post by Rainer Huebenthal
XPOST ohne FUP ist boese.

Hab ich versäumt.

Antworten ohne zu lesen ist auch boese.

bis dann

[Rainer Huebenthal]

Moin

Post by Sousa, Tom

Post by Rainer Huebenthal
man repeater

GIGABIT WLAN ???
^^^^^^^

Post by Rainer Huebenthal
XPOST ohne FUP ist boese.

Hab ich versäumt.
Antworten ohne zu lesen ist auch boese.

Das war eine Antwort mit lesen. Ich halte immer noch Gigabit
im heimbereich fuer voellig ueberzogen. im 100 Mbit Bereich
leben ganze Firmen mit hunderten von Benutzern und NEtmeeting
und PC-Anywhere X-Server und haben noch Bandbreite frei. Zumal
Gigabit ja nicht 10* schneller als 100 Mbit ist und 54 Mbit
auch nur halb so langsam wie 100 Mbit. Aber hier gibts ja ganz
tolle Fachleute, die koennen dir ja erwiesenermassen
kompetenter Antworten.

cu
Rainer

[Sousa, Tom]

Rainer Huebenthal schrieb

Post by Rainer Huebenthal
Das war eine Antwort mit lesen. Ich halte immer noch Gigabit
im heimbereich fuer voellig ueberzogen. im 100 Mbit Bereich
leben ganze Firmen mit hunderten von Benutzern und NEtmeeting
und PC-Anywhere X-Server und haben noch Bandbreite frei. Zumal
Gigabit ja nicht 10* schneller als 100 Mbit ist und 54 Mbit
auch nur halb so langsam wie 100 Mbit. Aber hier gibts ja ganz
tolle Fachleute, die koennen dir ja erwiesenermassen
kompetenter Antworten.

Ich glaube du hast da etwas falsch verstanden.

Ich rede von einem Kabel! WLAN hat kein Kabel! Ich möchte aber ganz
ganz gern ein Kabel verlegen, deswegen hat dieser Thread auch das
Subject "Kabel durch Stockwerke verlegen.

Würde WLAN in Frage kommen, dann hätte ich das auch geschrieben,
verstehst du das?

Bis dann...

[Jochen Drexel]

Post by Rainer Huebenthal
Das war eine Antwort mit lesen. Ich halte immer noch Gigabit
im heimbereich fuer voellig ueberzogen. im 100 Mbit Bereich
leben ganze Firmen mit hunderten von Benutzern und NEtmeeting
und PC-Anywhere X-Server und haben noch Bandbreite frei. Zumal
Gigabit ja nicht 10* schneller als 100 Mbit ist und 54 Mbit
auch nur halb so langsam wie 100 Mbit. Aber hier gibts ja ganz
tolle Fachleute, die koennen dir ja erwiesenermassen
kompetenter Antworten.

Tipp: mal die aktuellen Geräte anschauen:

aktuelle PCs haben mittlerweile Gigabit-Anschlüsse on Board.
Gigabit-Switches, Kabel und Zubehör sind kaum mehr teurer als 100MBit

Daher - bei NEUverkabelung würde ich jederzeit Gigabit einsetzen.
Der Geschwindigkeitsunterschied ist signifikant - zumindest wenn ich hier
Bild- und Videobearbeitung mache - Platten im Keller, Arbeitsstation klein,
schnell, lüfterlos. War mit 100MBit nicht machbar.

WLan ist eher eine Spielerei:

- 24h am Tag Funkwellen im Haus? Wer will das schon.
- Reichweite max. 10m (zumindest bei mir - Wohnzimmer(4m) ist kein Problem,
Schlafzimmer (10m) gibts nur noch max 30% Leistung.
Eine brauchbare Funknetzwerk-Karte ist teurer als eine Gigabit-Karte.
Was ausser Surfen kann man mit WLAN anstellen?
Nicht mal DIVX läuft darüber brauchbar, von MPEG garnicht zu reden.

WLAN zusätzlich ist ganz nett (Kabellos surfen im Garten oder auf dem
Sofa), aber als Ersatz? Das kann nur ein Scherz sein.

cu
Jochen

[Juergen Hannappel]

Post by Sousa, Tom
Hallo,
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind? Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man ein
Kabel nach oben bekommt?

Nein.
"Ich habe an alles gedacht und ueberallhin die noetigen Stegleitungen gelegt".
"NYM darf man im Putz verlegen"
"Auf dem Dachboden brauvcjt man nicht mehr ale eine 25W-Lampe".
"Weil wir Kabelfernsehen haben brachen wir ja keine Leitung vom Dach nach unten"
"Diese Kostentreibende Massnaheme ist nicht vorgeschrieben" NB:
Wetten, dass nur so viele RCDs wie unbedingt '89 vorgeschrieben waren
eingebaut sind?

[Sousa, Tom]

Juergen Hannappel schrieb

Post by Juergen Hannappel
Nein.
"NYM darf man im Putz verlegen"

Was ist NYM?

Post by Juergen Hannappel
"Auf dem Dachboden brauvcjt man nicht mehr ale eine 25W-Lampe".

Doch braucht man. Dieses Dachgeschoss ist voll verkabelt, Kabel-TV,
Telefon etc...

Post by Juergen Hannappel
NB: Wetten, dass nur so viele RCDs wie unbedingt '89
vorgeschrieben waren eingebaut sind?

Was sind bitte RCD's?

Danke.

[Volker Gringmuth]

Post by Sousa, Tom

Post by Juergen Hannappel
NB: Wetten, dass nur so viele RCDs wie unbedingt '89
vorgeschrieben waren eingebaut sind?

Was sind bitte RCD's?

Eff-Ieh-Schalter. Die Bedeutung von "RCD" wurde hier quasi gestern
diskutiert.


f'up2 dsie
vG

[Ralf Mimoun]

Moin!

Post by Sousa, Tom
Hallo,
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind? Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man
ein Kabel nach oben bekommt?

Musst Du einfach nachschauen. Wir haben einen Versorgungsschacht von ganz
oben bis ganz unten, ohne irgendwelche Dämmung dazwischen (wäre auch nicht
so intelligent, da auch eine Gasleitung durchgeht). 4 Strippen für Sat vom
Dach zum Verteiler im Keller zu "legen" war ne Sache von Minuten.

Bye, Ralf

[Martin Gerdes]

Post by Ralf Mimoun

Post by Sousa, Tom
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind? Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man
ein Kabel nach oben bekommt?

Musst Du einfach nachschauen. Wir haben einen Versorgungsschacht von ganz
oben bis ganz unten, ohne irgendwelche Dämmung dazwischen (wäre auch nicht
so intelligent, da auch eine Gasleitung durchgeht). 4 Strippen für Sat vom
Dach zum Verteiler im Keller zu "legen" war ne Sache von Minuten.

Ein solcher Schacht ist natürlich klasse, aber mit Sicherheit selten.
Unter anderem ist ein solcher ja ein Brandweg und dazu ein unerwünschtes
Haustelefon.

[Ralf Mimoun]

Moin!

Martin Gerdes wrote:
[Versorgungsschacht]

Post by Martin Gerdes
Ein solcher Schacht ist natürlich klasse, aber mit Sicherheit selten.
Unter anderem ist ein solcher ja ein Brandweg und dazu ein
unerwünschtes Haustelefon.

Der läuft bei uns durch die Bäder. Auch da können natürlich Brände
entstehen, wobei ich nicht mal irgendwie geartete Sperrschichten einziehen
kann (wegen Gasleitung), aber da durch den Schacht auch das Wasser
durchläuft, ist er schnell geflutet :) Zum Telefoneffekt: haben wir nicht,
aber frag mich bitte nicht wieso.

Bye, Ralf

[Uwe Hercksen]

Post by Ralf Mimoun
Musst Du einfach nachschauen. Wir haben einen Versorgungsschacht von ganz
oben bis ganz unten, ohne irgendwelche Dämmung dazwischen (wäre auch nicht
so intelligent, da auch eine Gasleitung durchgeht). 4 Strippen für Sat vom
Dach zum Verteiler im Keller zu "legen" war ne Sache von Minuten.

Hallo,

ganz prima für einen Brand der möglichst schnell von unten nach oben
möchte. Gas in einem Schacht und alles andere in einem anderen Schacht
wäre besser, natürlich mit Dämmungen im anderen Schacht.

Bye

[Ralf Mimoun]

Moin!

Uwe Hercksen wrote:
...

Post by Uwe Hercksen
ganz prima für einen Brand der möglichst schnell von unten nach oben
möchte.

Wäre prima, wenn nicht das Plasterohr fürs Wasser (vom Keller in Richtung
Dachboden zum Kessel) im Schacht laufen würde. Ich gehe mal davon aus, dass
es schmilzt und das austretende Wasser eine nette Wirkung haben wird.

Post by Uwe Hercksen
Gas in einem Schacht und alles andere in einem anderen Schacht
wäre besser, natürlich mit Dämmungen im anderen Schacht.

Es gibt immer bessere Lösungen. Ich hätte auch gern einen kleinen
Lastenaufzug im Schacht (dazu müsste er jedoch etwas grösser sein), ich hätt
gern den Keller an einem eigenen Heizkreis, ich hätt gern einen Wintergarten
hinten am Haus dran. Man kann jedoch nicht alles haben, und ich bin froh,
dass es wenigstens überhaupt einen Schacht gibt. Wenn ich mal viel Zeit hab,
schau ich, ob man nicht ein Rohr über die Gasleitung stülpen und dann den
Schacht mit Perlite volllaufen lassen kann - natürlich nicht in das weitere
Leerrohr, das in den Schacht kommt. Kommt aufs Gleiche raus wie Dein
Vorschlag.

Bye, Ralf

[Christoph Hensel]

Post by Uwe Hercksen
ganz prima für einen Brand der möglichst schnell von unten nach oben
möchte. Gas in einem Schacht und alles andere in einem anderen Schacht
wäre besser, natürlich mit Dämmungen im anderen Schacht.

Ganz wichtig in einem Einfamilienhaus *lach*

Gruß
Christoph

[Sebastian Suchanek]

Post by Christoph Hensel

Post by Uwe Hercksen
ganz prima für einen Brand der möglichst schnell von unten
nach oben möchte. Gas in einem Schacht und alles andere in
einem anderen Schacht wäre besser, natürlich mit Dämmungen
im anderen Schacht.

Ganz wichtig in einem Einfamilienhaus *lach*

Du lachst solange, bis Du 'mal längere Zeit außer Haus bist und
im Keller ein Brand ausbricht. Bis die Feuerwehr eintrudelt, hat
sich das Feuer durch's ganze Haus gefressen.
Nur weil es ein Einfamilienhaus ist, heißt daß ja noch lange
nicht, daß man fahrlässig auf Sicherheit verzichten muß.


Tschüs,

Sebastian

[Christoph Hensel]

Post by Sebastian Suchanek
Du lachst solange, bis Du 'mal längere Zeit außer Haus bist und
im Keller ein Brand ausbricht. Bis die Feuerwehr eintrudelt, hat
sich das Feuer durch's ganze Haus gefressen.
Nur weil es ein Einfamilienhaus ist, heißt daß ja noch lange
nicht, daß man fahrlässig auf Sicherheit verzichten muß.

Schau Dir heute gebaute EFH an. Da gibt es nicht eine Tür die F 30 hat.
Wenns also im Keller brennt, ist der Brand eh Ruck- Zuck im gesammten
Haus. Da müsste man vorher anfangen das Treppenhaus entsprechend ab zu
kapseln. weil der Kleine schacht ist unbedeutend ggü. der Nennweite
eines Treppenhauses. Deshalb habe ich gelacht.

Gruß
Christoph

[Werner Reimann]

Post by Christoph Hensel

Post by Sebastian Suchanek
längere Zeit außer Haus bist und
im Keller ein Brand ausbricht. Bis die
Feuerwehr eintrudelt, hat
sich das Feuer durch's ganze Haus gefressen.

Dann lach ich auch und kassier die Versicherung. Sieht aber anders aus,
wenn jemand zu Hause ist.
( sieht wieder genauso aus,wenn dieser jemand eine Lebensversicherung
hat und nicht ich das bin :-) )

Post by Christoph Hensel

Post by Sebastian Suchanek
Nur weil es ein Einfamilienhaus ist, heißt
daß ja noch lange
nicht, daß man fahrlässig auf Sicherheit
verzichten muß.

Aber nicht wegen der Sachwerte, sondern wegen der Leute --> Rauchmelder.

Post by Christoph Hensel
Schau Dir heute gebaute EFH an. Da gibt es
nicht eine Tür die F 30 hat.
Wenns also im Keller brennt, ist der Brand eh
Ruck- Zuck im gesammten Haus.

Full ACK. Und der Rauch ist übrigens noch schneller. Der reicht schon,
um die Bude unbewohnbar zu machen.
( Ein Bekannter hatte mal einen lächerlich kleinen Kabelbrand hinter
einer Holz(?)verkleidung, den er selbst löschen könnte. Den Ruß hat er
sogar in der Zuckerdose wiedergefunden. )

Post by Christoph Hensel
weil der Kleine schacht ist unbedeutend ggü.
der Nennweite
eines Treppenhauses. Deshalb habe ich gelacht.

ACK. Wen der Schacht stört, der kann ihn ja in F 90 ausführen. Es gibt
sogar f-90-Manschetten für die Abwasserrohre.

viele Grüße
Werner
--
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[Christoph Hensel]

Post by Werner Reimann
Aber nicht wegen der Sachwerte, sondern wegen der Leute -->
Rauchmelder.

Rauchmelder sollten in keinem Haushalt fehlen. Jeder noch so schlechte
is besser als gar keiner. aber selbst die mit Vds Zulassung koszten ja
nix mehr.

Post by Werner Reimann
ACK. Wen der Schacht stört, der kann ihn ja in F 90 ausführen. Es gibt
sogar f-90-Manschetten für die Abwasserrohre.

Jo, is sinnlos aber machbar.

Gruß
Christoph

[Jens Orf]

Post by Sousa, Tom
Hallo,
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind? Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man ein
Kabel nach oben bekommt?

Wenn's es nicht auf Schönheit ankommt kann man auch das Kabel unterm dach
rausschieben und an der Ausßenfasade runterlegen eventuell im kleinen farbig
passendem Kanal und im Keller wieder reinbohren !

Besser sind allerdings die Möglichkeiten die auchschon die anderen
angeschnitten haben , wie alte nichtbenutzte Kamine, Lüftungsschächte,
Leerrohre.
Oder halt doch die gute alte HILTI mit dem langem Durchbruchbohrer !

Post by Sousa, Tom
Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche
Möglichkeiten gibt es da?
Dank euch im Voraus...
Bis dann.

[Markus Groben]

Post by Jens Orf

Post by Sousa, Tom
Hallo,
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind? Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man ein
Kabel nach oben bekommt?

Wenn's es nicht auf Schönheit ankommt kann man auch das Kabel unterm dach
rausschieben und an der Ausßenfasade runterlegen eventuell im kleinen farbig
passendem Kanal und im Keller wieder reinbohren !
Besser sind allerdings die Möglichkeiten die auchschon die anderen
angeschnitten haben , wie alte nichtbenutzte Kamine, Lüftungsschächte,
Leerrohre.
Oder halt doch die gute alte HILTI mit dem langem Durchbruchbohrer !

Post by Sousa, Tom
Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche
Möglichkeiten gibt es da?
Dank euch im Voraus...
Bis dann.

Zur Not: Kabel im Keller rausführen, Leerrohr hinter die Dachrinne, bis zum
Dach, dann wieder rein. Bei geschickter Montage fällt das Rohr nicht auf.

Gruß Markus

[Sousa, Tom]

Markus Groben schrieb

Post by Markus Groben
Zur Not: Kabel im Keller rausführen, Leerrohr hinter die Dachrinne,
bis zum Dach, dann wieder rein. Bei geschickter Montage fällt das Rohr
nicht auf.
Gruß Markus

Das wird wohl die letze Option sein wenn alle Stricke reissen.

Dank dir.

[Sousa, Tom]

Jens Orf schrieb

Post by Jens Orf
Oder halt doch die gute alte HILTI mit dem langem Durchbruchbohrer !

Ist leider keine Option.

Danke.

[Volker Neurath]

Post by Sousa, Tom
Jens Orf schrieb

Post by Jens Orf
Oder halt doch die gute alte HILTI mit dem langem Durchbruchbohrer !

Ist leider keine Option.

Sicher. Beiß halt in den sauren Apfel, und besprich dich mit einem
Thermografen.
In absprache mit dem heitzt du dein FBH vor und er macht ein paar
nette Thermogramme von deiner FBH - danach weisst du, wo du gefahrlos
bohren kannst.

Ist IMO die einzige Möglichkeit, wenn du auf Gigabit-Netzwerk bestehst
- wobei mir nicht klar ist, wer sowas im Privathaushalt wofuer
brauchen sollte ...

Volker

[Georg Acher]

In article <c0l319$1801hd$***@ID-29596.news.uni-berlin.de>,
Volker Neurath <***@gmx.de> writes:

|> Ist IMO die einzige Möglichkeit, wenn du auf Gigabit-Netzwerk bestehst
|> - wobei mir nicht klar ist, wer sowas im Privathaushalt wofuer
|> brauchen sollte ...

Nachdem Gbit-Karten mit halbwegs tauglicher Performance inzwischen in
Preisregionen liegen, die vor 4 Jahren für 100Mbit galten, ist das eigentlich
keine Frage. Etwas mehr Zukunftssicherheit einfach...

Hab' bei mir auch Gbit durchs Haus durch einen stillgelegten Kamin gezogen, der
File/Video/Musikserver steht im Keller, rauscht da vor sich hin und hat's noch
dazu schön kühl. WLAN ist dafür einfach zu lahm (erst recht über zwei Stockwerke).

[Chr. Keßler]

Wenn Du ja unbedingt die "Schnelle Verbindung" brauchst ist es schlecht, für
normales LAN gibt es beim Fachmann eine Lösung bei der die Telefonleitung
mit für LAN genutzt werden kann. Ist für Nachrüstung bestehender
Altbausubstanz gedacht.

[Sousa, Tom]

Chr. Keßler schrieb

Post by Chr. Keßler
Wenn Du ja unbedingt die "Schnelle Verbindung" brauchst ist es
schlecht, für normales LAN gibt es beim Fachmann eine Lösung bei der
die Telefonleitung mit für LAN genutzt werden kann. Ist für
Nachrüstung bestehender Altbausubstanz gedacht.

Das hört sich interessant an, hast du da vielleicht einen Link mit
weiterführenden Informationen?

Danke

[Martin Schönegg]

Post by Sousa, Tom

Post by Chr. Keßler
Wenn Du ja unbedingt die "Schnelle Verbindung" brauchst ist es
schlecht, für normales LAN gibt es beim Fachmann eine Lösung bei der
die Telefonleitung mit für LAN genutzt werden kann. Ist für
Nachrüstung bestehender Altbausubstanz gedacht.

Das hört sich interessant an, hast du da vielleicht einen Link mit
weiterführenden Informationen?

Schnell ist relativ, eine 10er Leitung gibt sich mit ner Klinnelleitung
zufrieden. Es soll auch installationen geben, die 100er Netzwerke ertragen.
Frag nicht nach emv &co wenns tut, dann tuts, wenn net...

Martin

[Christoph Hensel]

Post by Martin Schönegg
Schnell ist relativ, eine 10er Leitung gibt sich mit ner
Klinnelleitung zufrieden. Es soll auch installationen geben, die
100er Netzwerke ertragen. Frag nicht nach emv &co wenns tut, dann
tuts, wenn net...

Es gibt einen Hersteller, der durch 4 Adern Tel. Leitung 100Mb bekommt
incl. Telefon mit speziellenAus-/Einkopplungen. In der letzten de und im
Elektropraktiker wurde das vorgestellt. Hersteller Merten Produktname
Line 21

Gruß
Christoph

[Chr. Keßler]

Post by Christoph Hensel
Es gibt einen Hersteller, der durch 4 Adern Tel. Leitung 100Mb bekommt
incl. Telefon mit speziellenAus-/Einkopplungen. In der letzten de und im
Elektropraktiker wurde das vorgestellt. Hersteller Merten

Mit Rutenbeck in Zusammenarbeit!

Post by Christoph Hensel
Produktname
Line 21
Gruß
Christoph

[Josef Möllers]

Post by Martin Schönegg

Post by Sousa, Tom

Post by Chr. Keßler
Wenn Du ja unbedingt die "Schnelle Verbindung" brauchst ist es
schlecht, für normales LAN gibt es beim Fachmann eine Lösung bei der
die Telefonleitung mit für LAN genutzt werden kann. Ist für
Nachrüstung bestehender Altbausubstanz gedacht.

Das hört sich interessant an, hast du da vielleicht einen Link mit
weiterführenden Informationen?

Schnell ist relativ, eine 10er Leitung gibt sich mit ner Klinnelleitung
zufrieden. Es soll auch installationen geben, die 100er Netzwerke ertragen.
Frag nicht nach emv &co wenns tut, dann tuts, wenn net...

Mit 'nem bischen 'rumprobieren (sind nur 24 Möglichkeiten) tut's das.
Ich habe:
1 (TD+): rt/a1
2 (TD-): ge/b2
3 (RD+): ws/a2
6 (RD-): sw/b1
bzw. in einem 8-adrigen ISDN-Kabel (4 Paare) 1 und 2 über ein Adernpaar
und 3 und 6 über ein anderes Adernpaar liegen. Zwei weitere Adern werden
für Analog-Telefon benutzt.

Kein Retransmissions, keine dropped Packets, kein Problem. Nur das
Fernsehbild ist immer matschig, wenn ich im Internet surfe und in der
Bank nebenan geht dann immer der Einbruchsalarm B-{))))

[Sousa, Tom]

Josef Möllers schrieb

Post by Martin Schönegg
Frag nicht nach emv &co wenns tut, dann tuts, wenn net...

Was heisst emv?

Danke.

[Markus Haastert]

Post by Sousa, Tom

Post by Martin Schönegg
Frag nicht nach emv &co wenns tut, dann tuts, wenn net...

Was heisst emv?

EMV = Elektromagnetische Verträglichkeit

mfg. Markus

[Siegfried Schmidt]

Hallo Tom,

Post by Sousa, Tom
Das hört sich interessant an, hast du da vielleicht einen Link mit
weiterführenden Informationen?

Alles was mit Cat3 zu tun hat.


Siegfried

[Chr. Keßler]

Post by Sousa, Tom
Das hört sich interessant an, hast du da vielleicht einen Link mit
weiterführenden Informationen?

www.rutenbeck.de , das System nennt sich "line21®"

[S. Heinz]

Post by Sousa, Tom
Hallo,
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind?

nein!

Post by Sousa, Tom
Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche
Möglichkeiten gibt es da?

wlan?

steffen

[Claudio di Francesco]

Post by Sousa, Tom
Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche

^^^^^^

wlan?

Hallo S. Heinz,

Ich finde, die Antwort kannst Du dir selber geben.....

Gruß, Claudio

[Marco Gsellmann]

Post by Sousa, Tom
Hallo,
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind?

nein!

Post by Sousa, Tom
Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche
Möglichkeiten gibt es da?

wlan?

Braucht man da nicht auch Kabel ? Manche denken das ja scheinbar... :
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3069976001&category=26809

[Rüdiger Petter]

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3069976001&category=26809

Wow, da versteigert einer Luft? (und tatsächlich 4 Gebote)

Kopfschüttelnd
Rüdiger

[Philipp Kurz]

Post by Sousa, Tom
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke "Kanäle"
vorhanden sind? Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über die man ein
Kabel nach oben bekommt?
Es Handelt sich um ein Gigabit-Netzwerkkabel, Durchmesser 8mm. Welche
Möglichkeiten gibt es da?

Wenn Du Glück hast, liegen Rohre für die Antennenverkabelung. Da könntest
du ein Netwerkkabel mit reinziehen.
Schau also mal "hinter" Deine (hoffentlich vorhandenen) Antennendosen.

Post by Sousa, Tom
Dank euch im Voraus...

dnf

Gruß,
Phil"XPost ignorierend"ipp

[m***@hannes-birnbacher.de]

Antwort auf die Nachricht vom 13.Feb 04 17:06 Uhr

Post by Sousa, Tom
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein
Kabel in das Dachgeschoss verlegen.
Mir stellte sich nun die Frage, ob im Haus für solche Zwecke
"Kanäle" vorhanden sind? Gibt es solche eingeplanten Kabelwege,
über die man ein Kabel nach oben bekommt?

Guck doch mal im Keller oder wo-auch-immer der
Verteilerschrank für Elektroleitungen ist, wo die alle hingehen!
Dito natürlich Telefon-, Post- und Antennenkabel verfolgen, wo die
eigentlich bleiben.

Bei mir (Bj. ca. 1980) führen die ein paar Meter an der
Kellerdecke lang und siehe da, sie gehen nach oben in einem ganzen
Bündel von Leerrohren, etliche davon für Signalkabel (Telefon,
Antenne) gedacht und mit noch Platz für weitere, und sogar zwei
oder drei in Reserve.

[Martin Schönegg]

Post by m***@hannes-birnbacher.de
Preistreiber Deutsche Post AG
seit 1.1. plus achtzehn Prozent fuer
Maxibrief mit Aufschlag
(=4,40 EUR statt 3,73 EUR).

Und kaum einer hats bemerkt, dass man vorher quasi immer zuviel für ein
Päckchen bezahlt hatte. Und ganz heimlich still und leise gabs dann ab 1.1
neue Tarife...

Martin

[Helmut Hullen]

Hallo, Martin,

Post by Martin Schönegg

Post by m***@hannes-birnbacher.de
Preistreiber Deutsche Post AG
seit 1.1. plus achtzehn Prozent fuer
Maxibrief mit Aufschlag
(=4,40 EUR statt 3,73 EUR).

Und kaum einer hats bemerkt, dass man vorher quasi immer zuviel für
ein Päckchen bezahlt hatte. Und ganz heimlich still und leise gabs
dann ab 1.1 neue Tarife...

Sauerei! Ich habe sofort meinen Abgeordneten auf diese üble
Preistreiberei hingewiesen!
Er will ein Gesetz gegen Preiserhöhungen erlassen (lassen).

Viele Grüße!
Helmut

[Hannes Birnbacher]

Antwort auf die Nachricht vom 16.Feb 04 14:46 Uhr

Post by Helmut Hullen

Post by Martin Schönegg

Post by m***@hannes-birnbacher.de
Preistreiber Deutsche Post AG
seit 1.1. plus achtzehn Prozent fuer
Maxibrief mit Aufschlag
(=4,40 EUR statt 3,73 EUR).

Und kaum einer hats bemerkt, dass man vorher quasi immer
zuviel für ein Päckchen bezahlt hatte. Und ganz heimlich still
und leise gabs dann ab 1.1 neue Tarife...

Sauerei! Ich habe sofort meinen Abgeordneten auf diese üble
Preistreiberei hingewiesen!
Er will ein Gesetz gegen Preiserhöhungen erlassen (lassen).

Die Ironie ist mir klar. Aber achtzehn Prozent auf einmal sind
ganz schön happig. Mittlerweile münden in dem Rundgang eines
Briefträgers ein paar tausend Euro Umsatz. Während ich in allen
Statistiken, insbesondere den von Politikern zitierten, was von
ein oder zwei Prozent Preissteigerung lese, finde ich
zahlreiche (versteckte) Preiserhöhungen im zwei- bis dreistelligen
Prozentbereich. Irgendwie scheint die Preisstabilität für das, was
ich brauche, nicht zu gelten;-). Mein Baumarkt hat immer noch
Sortimente billiger Pinsel für umgerechnet zwei Mark in der
Wühlkiste, aber Türangeln sind um 120 Prozent teurer geworden.
Eine Netzkarte für den Verkehrsverbund hat sich mit Anfang Februar
um sechzehn Prozent erhöht, eine bestimmte Tiefkühlpackung bei
Norma wurde kurz vor Weihnachten um siebzehn Prozent teurer, nach
Weihnachten wieder um zehn von den siebzehn Prozentpunkten
verbilligt und taucht jetzt auf den Prospektblättern unter
"Dauerpreissenkungen" auf;-).

[Helmut Hullen]

Hallo, Hannes,

Post by Hannes Birnbacher

Post by Helmut Hullen

Post by Martin Schönegg

Post by m***@hannes-birnbacher.de
Preistreiber Deutsche Post AG
seit 1.1. plus achtzehn Prozent fuer
Maxibrief mit Aufschlag
(=4,40 EUR statt 3,73 EUR).

Und kaum einer hats bemerkt, dass man vorher quasi immer
zuviel für ein Päckchen bezahlt hatte. Und ganz heimlich still
und leise gabs dann ab 1.1 neue Tarife...

Sauerei! Ich habe sofort meinen Abgeordneten auf diese üble
Preistreiberei hingewiesen!
Er will ein Gesetz gegen Preiserhöhungen erlassen (lassen).

Die Ironie ist mir klar. Aber achtzehn Prozent auf einmal sind
ganz schön happig.

Ja und?
Wenn mein Bäcker die Preise erhöht - ist auch das ein Thema, über das
Du Dich öffentlich erregst?
Auch die Post ist inzwischen ein privates Unternehmen, das Gewinne zu
erwirtschaften hat.
Genauso wie Aldi, genauso wie Tchibo.

Viele Grüße!
Helmut

[Hannes Birnbacher]

Antwort auf die Nachricht vom 16.Feb 04 17:04 Uhr

Post by Helmut Hullen
Ja und?
Wenn mein Bäcker die Preise erhöht - ist auch das ein Thema,
über das Du Dich öffentlich erregst?
Auch die Post ist inzwischen ein privates Unternehmen, das
Gewinne zu erwirtschaften hat.

..?

Willst Du mir verbieten, eine Meinung in einer Sig zu verbreiten,
oder weisst Du gar nicht, was das ist, oder hast Du ein Problem
mit dem Usenet oder was...?

[Helmut Hullen]

Hallo, Hannes,

Post by Hannes Birnbacher

Post by Helmut Hullen
Ja und?
Wenn mein Bäcker die Preise erhöht - ist auch das ein Thema,
über das Du Dich öffentlich erregst?
Auch die Post ist inzwischen ein privates Unternehmen, das
Gewinne zu erwirtschaften hat.

..?
Willst Du mir verbieten, eine Meinung in einer Sig zu verbreiten,
oder weisst Du gar nicht, was das ist, oder hast Du ein Problem
mit dem Usenet oder was...?

Meinetwegen darfst Du in der Signatur sogar behaupten, dass Du Ahnung
von Wirtschaft hast.

Viele Grüße!
Helmut

[Hannes Birnbacher]

Antwort auf die Nachricht vom 16.Feb 04 19:59 Uhr

Post by Helmut Hullen
Meinetwegen darfst Du in der Signatur sogar behaupten, dass Du
Ahnung von Wirtschaft hast.

Ich spüre natürlich die subtile Ironie. Aber Du hast ja recht.
Mein Wirtschaftsfachschulabschluß ist durch knapp 30 Jahre Praxis
schon richtig versaut.

[Martin Gerdes]

Post by Hannes Birnbacher

Post by Helmut Hullen

Post by m***@hannes-birnbacher.de
Preistreiber Deutsche Post AG
seit 1.1. plus achtzehn Prozent fuer
Maxibrief mit Aufschlag
(=4,40 EUR statt 3,73 EUR).

Sauerei! Ich habe sofort meinen Abgeordneten auf diese üble
Preistreiberei hingewiesen!
Er will ein Gesetz gegen Preiserhöhungen erlassen (lassen).

Die Ironie ist mir klar. Aber achtzehn Prozent auf einmal sind
ganz schön happig. Mittlerweile münden in dem Rundgang eines
Briefträgers ein paar tausend Euro Umsatz.

Und dabei haben sich bekanntlich erst vor zwei Jahren alle Preise glatt
verdoppelt!

Schweinerei. Ich muß Dir zustimmen.

[Ferdinand 'Ferry' Blum]

hallo Tom,

Post by Sousa, Tom
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.

wir hatten das gleiche Problem. Haben dann diverse Kabel oben in die
Hohlschicht eingeführt, und unten im Keller eingefangen. Im Keller
haben wir einen Stein aus der Wand gefummelt. Auf die Idee sind wir
bei einem Richtfest gekommen. Da haben wir gesehn das scheinbar
heutzutage die gesamte Verdrahtung durch die Hohlschicht geschmissen
wird.

Viel Erfolg Ferry

[Martin Gerdes]

Post by Ferdinand 'Ferry' Blum

Post by Sousa, Tom
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.

wir hatten das gleiche Problem. Haben dann diverse Kabel oben in die
Hohlschicht eingeführt, und unten im Keller eingefangen.

Hm. Jetzt stellt sich nur noch die Frage, was Du unter "Hohlschicht"
verstehst. Der Begriff kommt in der Bautechnik nämlich recht häufig vor.

Post by Ferdinand 'Ferry' Blum
Im Keller haben wir einen Stein aus der Wand gefummelt.

Das kann man machen, wenn derselbe aus Steinen ist. Ist er aus Beton,
wird das schon schwieriger.

Eine Hohlschicht (nämlich die zwischen Verblendmauerwerk und tragendem
Mauerwerk) gibts im Keller allerdings nicht. Das Verblendmauerwerk endet
meist oberhalb des Erdbodens.

Post by Ferdinand 'Ferry' Blum
Auf die Idee sind wir bei einem Richtfest gekommen. Da haben wir
gesehen, daß anscheinend heutzutage die gesamte Verdrahtung durch
die Hohlschicht geschmissen wird.

Mag sein, fragt sich halt, durch welche.

[Werner Reimann]

Post by Sousa, Tom
Hallo,
ich möchte aus dem Keller eines Gebäudes (Baujahr 1989) ein Kabel in
das Dachgeschoss verlegen.
...Gibt es solche eingeplanten Kabelwege, über
die man ein
Kabel nach oben bekommt?

Das Regenrohr. Der Rest geht dezent unter den Pfannen her.

viele Grüße
Werner