Discussion:
Welches Silikon
(zu alt für eine Antwort)
Bernd Lammer
2012-06-03 15:29:20 UTC
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Hallo,

welches Silikon ist brauchbar?

Gibt es Marken und oder Produktlinien, die man empfehlenswert sind?

Die Preisunterschiede sind mitunter enorm und angeblich soll sich
billiges Silikon nach einiger Zeit auch schon mal in Brösel auflösen.
Selbst habe ich das aber noch nie gesehen.


Welches der folgenden Sachen wäre brauchbar:

- Sista
- Soudal
- Otto
- Sika
- Lugato
- Budget (Praktiker)
- E-Coll

Oder habt ihr noch eine bessere Empfehlung?
--
Bernd
Jo Warner
2012-06-03 16:23:29 UTC
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Post by Bernd Lammer
Hallo,
welches Silikon ist brauchbar?
Gibt es Marken und oder Produktlinien, die man empfehlenswert sind?
Die Preisunterschiede sind mitunter enorm und angeblich soll sich
billiges Silikon nach einiger Zeit auch schon mal in Brösel auflösen.
Selbst habe ich das aber noch nie gesehen.
Moin,

ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, dass ich mich über billiges no
name-Zeug verdammt oft geärgert habe:
Geringere Haftung an Oberflächen
Geringere Dehnfähigkeit
Schnelle Verpilzung im Sanitärbereich trotz Deklaration als Sanitärsilikon
Teilweise eigenartige Konsistenz (zu zäh oder zu flüssig).

Wenn Handwerker sowas nicht kaufen und beim Kunden verwenden, werden sie
dafür bestimmt gute Gründe haben.

Welche Marke? Hier hat der Baustoffhändler das Lugato-Sortiment. Sika
kenne ich eher aus dem Produktbereich PU-Dichtstoffe, ist auch gut.

Gruß Jo
Volker Neurath
2012-06-03 18:43:16 UTC
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Post by Bernd Lammer
- Sista
- Soudal
- Otto
- Sika
- Lugato
- Budget (Praktiker)
- E-Coll
Oder habt ihr noch eine bessere Empfehlung?
Das Otto-Chemie ist sehr gut. Die anderen kenne ich nicht
--
Im übrigen bin ich der Meinung, dass TCPA/TCG verhindert werden muss

Wenn es vom Himmel Zitronen regnet, dann lerne, wie man Limonade macht
Hans Altmeyer
2012-06-04 00:42:38 UTC
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Post by Bernd Lammer
Die Preisunterschiede sind mitunter enorm
Zum guten Teil liegt das daran, dass die teuerste Zutat bei
Silikondichtmassen eben Silikon ist. Je weniger drin ist, desto billiger
kann man das Zeug verkaufen.

Natürlich spielen noch andere Faktoren mit, aber dass No-Name-Kartuschen
aus der Spontankauf-Schütte selten eine gute Wahl sind, sollte schon
klar sein.
Post by Bernd Lammer
- Sista
- Soudal
- Otto
- Sika
- Lugato
- Budget (Praktiker)
- E-Coll
Selbst habe ich Erfahrungen mit Sista (Henkel) und Lugato. Beide Marken
kann man IMHO bedenkenlos kaufen. Die anderen habe ich noch nicht
verarbeitet.

Gruß, Hans
--
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Ludger Averborg
2012-06-04 09:25:06 UTC
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Post by Hans Altmeyer
Post by Bernd Lammer
Die Preisunterschiede sind mitunter enorm
Zum guten Teil liegt das daran, dass die teuerste Zutat bei
Silikondichtmassen eben Silikon ist. Je weniger drin ist, desto billiger
kann man das Zeug verkaufen.
Natürlich spielen noch andere Faktoren mit, aber dass No-Name-Kartuschen
aus der Spontankauf-Schütte selten eine gute Wahl sind, sollte schon
klar sein.
Da bin ich mir gar nicht so sicher, denn bei noname Produkten muss ja
der Name nicht bezahlt werden und folglich ist (bei gleichem
Verkaufspreis) mehr Geld für das teure Silikon da.

Noname Produkte haben in der Regel bessere
Preis-Leistungs-Verhältnisse als beworbene Markenprodukte.

l.
Lars Wilhelm
2012-06-04 10:47:33 UTC
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Post by Ludger Averborg
Post by Hans Altmeyer
Post by Bernd Lammer
Die Preisunterschiede sind mitunter enorm
Zum guten Teil liegt das daran, dass die teuerste Zutat bei
Silikondichtmassen eben Silikon ist. Je weniger drin ist, desto billiger
kann man das Zeug verkaufen.
Natürlich spielen noch andere Faktoren mit, aber dass No-Name-Kartuschen
aus der Spontankauf-Schütte selten eine gute Wahl sind, sollte schon
klar sein.
Da bin ich mir gar nicht so sicher, denn bei noname Produkten muss ja
der Name nicht bezahlt werden und folglich ist (bei gleichem
Verkaufspreis) mehr Geld für das teure Silikon da.
Noname Produkte haben in der Regel bessere
Preis-Leistungs-Verhältnisse als beworbene Markenprodukte.
einmal das und zum anderen- was will Hans denn damit sagen? dass
Billigsilikon gestrckt wird? aber womit und mit welchen Folgen? Alles
was man so findet sind Seiten der Hersteller. Allerdings kann man sich
überlegen, ob man Essigvernetzende Silikone verarbeiten möchte- oder
neutralvernetzende. Die zweiten sind etwas teurer.
Hans Altmeyer
2012-06-06 19:02:40 UTC
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Post by Lars Wilhelm
einmal das und zum anderen- was will Hans denn damit sagen? dass
Billigsilikon gestrckt wird? aber womit und mit welchen Folgen?
Laut Ökotest 2/2011 "mit flüchtigen Erdölprodukten". Näheres u.a. hier:
http://www.oekotest.de/cgi/index.cgi?artnr=96963;bernr=07;seite=03;co=
http://www.oekotest.de/cgi/index.cgi?artnr=96963;bernr=07;seite=06;co=

Die Folgen: Schrumpfen, Abriss, Undichtigkeit.

Gruß, Hans
--
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Lars Wilhelm
2012-06-07 06:03:13 UTC
Permalink
Post by Lars Wilhelm
einmal das und zum anderen- was will Hans denn damit sagen? dass
Billigsilikon gestrckt wird? aber womit und mit welchen Folgen?
Laut Ökotest 2/2011 "mit flüchtigen Erdölprodukten". Näheres u.a. hier:http://www.oekotest.de/cgi/index.cgi?artnr=96963;bernr=07;seite=03;co=http://www.oekotest.de/cgi/index.cgi?artnr=96963;bernr=07;seite=06;co=
Die Folgen: Schrumpfen, Abriss, Undichtigkeit.
Zum einen: Ökotest ist nicht das, was ich als neutrale Quelle
betrachte. Ökotest ist tendziös. In diesem Fall halte ich den Test
durch schlichtes Erhöhen der Temperatur für nicht aussagefähig, weil
das Silikon im normalen Anwendungsfall bei Raumtemperatur verwendet
wird. Außerdem schreibt Ökotest, dass sie in diesem Test nur ein
gestrecktes Billigsilikon gefunden haben, welches schrumpfte.
Hans Altmeyer
2012-06-07 16:59:37 UTC
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Post by Lars Wilhelm
Post by Lars Wilhelm
einmal das und zum anderen- was will Hans denn damit sagen? dass
Billigsilikon gestrckt wird? aber womit und mit welchen Folgen?
Laut Ökotest 2/2011 "mit flüchtigen Erdölprodukten". Näheres u.a. hier:http://www.oekotest.de/cgi/index.cgi?artnr=96963;bernr=07;seite=03;co=http://www.oekotest.de/cgi/index.cgi?artnr=96963;bernr=07;seite=06;co=
Die Folgen: Schrumpfen, Abriss, Undichtigkeit.
Zum einen: Ökotest ist nicht das, was ich als neutrale Quelle
betrachte. Ökotest ist tendziös.
Und deshalb müssen deren Aussagen über physikalische Prozesse falsch
sein? Da der Test seit mehr als einem Jahr im Netz steht, dürfte er von
den betroffenen Herstellern nicht widerlegt worden sein.
Post by Lars Wilhelm
In diesem Fall halte ich den Test
durch schlichtes Erhöhen der Temperatur für nicht aussagefähig, weil
das Silikon im normalen Anwendungsfall bei Raumtemperatur verwendet
wird.
Und dadurch ist ein flüchtiges Produkt nicht mehr flüchtig. Aha.
Post by Lars Wilhelm
Außerdem schreibt Ökotest, dass sie in diesem Test nur ein
gestrecktes Billigsilikon gefunden haben, welches schrumpfte.
Welcher Aussage entnimmst Du das?

Gruß, Hans
--
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Lars Wilhelm
2012-06-09 12:31:02 UTC
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Post by Hans Altmeyer
Post by Lars Wilhelm
Post by Lars Wilhelm
einmal das und zum anderen- was will Hans denn damit sagen? dass
Billigsilikon gestrckt wird? aber womit und mit welchen Folgen?
Laut Ökotest 2/2011 "mit flüchtigen Erdölprodukten". Näheres u.a. hier:http://www.oekotest.de/cgi/index.cgi?artnr=96963;bernr=07;seite=03;co...
Die Folgen: Schrumpfen, Abriss, Undichtigkeit.
Zum einen: Ökotest ist nicht das, was ich als neutrale Quelle
betrachte. Ökotest ist tendziös.
Und deshalb müssen deren Aussagen über physikalische Prozesse falsch
sein? Da der Test seit mehr als einem Jahr im Netz steht, dürfte er von
den betroffenen Herstellern nicht widerlegt worden sein.
Die Verweildauer von Testergebnisse im Netz ist völlig unabhängig von
dem, was Hersteller so wollen. daraus Rückschlüsse zu ziehen, ob der
betreffende test aussagefähig ist, oder nicht ist naiv.
Zum anderen Ökotest macht aus jeder Mücke einen Elefanten. Nur Bio ist
gut- Chemie ist grundsätzlich böse. Ökotest vergisst grundsätzlich
Paracelsus - es ist deren Geschäftsmodell, kritische Stoffe
nachzuweisen. Mann kann nun einmal Schimmel nicht ohne schwere Chemie
wirksam bekämpfen. Aber trotzdem prangert Ökotest den Einsatz potenter
Antischimmelmittel an-. Auch sonst glänzt das Magazin nicht durch
distanzierte Sachlichkeit.
Post by Hans Altmeyer
Post by Lars Wilhelm
In diesem Fall halte ich den Test
durch schlichtes Erhöhen der Temperatur für nicht aussagefähig, weil
das Silikon im normalen Anwendungsfall bei Raumtemperatur verwendet
wird.
Und dadurch ist ein flüchtiges Produkt nicht mehr flüchtig. Aha.
Die Flüchtigkeit eines Produktes hängt selbstverständlich davon ab,
wie hoch die Umgebungstemperatur ist. Und ich halte eine Umrechnung
erhöhte Temperatur vs Praxis für schwierig. Bei mir gibt es 7 Jahre
alte mit Billigsilikon gezogene Fugen, die jetzt mal erneuert werden
müssten.
Post by Hans Altmeyer
Post by Lars Wilhelm
Außerdem schreibt Ökotest, dass sie in diesem Test nur ein
gestrecktes Billigsilikon gefunden haben, welches schrumpfte.
Welcher Aussage entnimmst Du das?
Steht in Deiner Quelle- ich habe nämlichh alles gelesen, nicht nur die
isolierten Pauschalisierungen.
Hans Altmeyer
2012-06-06 18:48:13 UTC
Permalink
Post by Ludger Averborg
Post by Hans Altmeyer
Post by Bernd Lammer
Die Preisunterschiede sind mitunter enorm
Zum guten Teil liegt das daran, dass die teuerste Zutat bei
Silikondichtmassen eben Silikon ist. Je weniger drin ist, desto billiger
kann man das Zeug verkaufen.
Natürlich spielen noch andere Faktoren mit, aber dass No-Name-Kartuschen
aus der Spontankauf-Schütte selten eine gute Wahl sind, sollte schon
klar sein.
Da bin ich mir gar nicht so sicher, denn bei noname Produkten muss ja
der Name nicht bezahlt werden und folglich ist (bei gleichem
Verkaufspreis) mehr Geld für das teure Silikon da.
Der Verkaufspreis ist aber nicht gleich.
Post by Ludger Averborg
Noname Produkte haben in der Regel bessere
Preis-Leistungs-Verhältnisse als beworbene Markenprodukte.
Als globale Aussage bezweifle ich das.
--
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Frank Hucklenbroich
2012-06-04 09:04:37 UTC
Permalink
Post by Bernd Lammer
- Otto
Ist auf jeden Fall sehr brauchbar.
Post by Bernd Lammer
- Sika
Sollte auch okay sein.

Die anderen Marken sagen mir nichts.
Post by Bernd Lammer
Oder habt ihr noch eine bessere Empfehlung?
Mappei macht auch noch ganz gutes Silikon.

Grüße,

Frank
Ernst Keller
2012-06-06 12:46:10 UTC
Permalink
Post by Bernd Lammer
Hallo,
welches Silikon ist brauchbar?
Gibt es Marken und oder Produktlinien, die man empfehlenswert sind?
Die Preisunterschiede sind mitunter enorm und angeblich soll sich
billiges Silikon nach einiger Zeit auch schon mal in Brösel auflösen.
Selbst habe ich das aber noch nie gesehen.
Habe noch keine solchen Probleme gehabt, mein Nonameprodukte haben auch nach
vielen Jahren noch so gut geklebt dass ich mühe hatte die Klebung zu lösen.
Antipilzausrüstung brauche ich nicht, ist sogar eher störend, zu dieser
Eigenschaft kann ich nichts sagen.

Ernst
Oliver Wache
2012-06-08 13:17:08 UTC
Permalink
Post by Bernd Lammer
welches Silikon ist brauchbar?
Gibt es Marken und oder Produktlinien, die man empfehlenswert sind?
Ich kann nur von Lugato reden. Bin damit echt zufrieden.

CU, Oliver
b***@gmail.com
2012-07-18 14:01:39 UTC
Permalink
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Entry requirements for interested players:
John Powell: (1.) Players must be male and aged 13 to 35.
(2.) Players must hold a valid national passport; the passport must be valid for a minimum of three months.

(3.) Players must pay a Medical Insurance 450 pounds Per Each player.

N.B: Please note that this fee covers the player's registration and invitation letter along with medical Insurance only. Your travel tickets, hotel accommodation (all inclusive), trial kits, venue hire, match officials, and water/refreshment is funded by clubs sponsors and free for all registered players.Please know that this is only a trial program, it is in no way
an assurance of a place in the team, each player will be judged by his skills, techniques and ability with the ball on the field of play by the coach and the entire technical department of the team.



The players that impresses our coaches would be drafted to the reserve team and must sign a compulsory 3 years contract with the listed clubs.

However, dropped players will be compensated and they will return to their home countries with their return tickets,we also don't want people to abuse this medium and use it as an opportunity
.

Regards

Barker Simon
Post by Bernd Lammer
Hallo,
welches Silikon ist brauchbar?
Gibt es Marken und oder Produktlinien, die man empfehlenswert sind?
Die Preisunterschiede sind mitunter enorm und angeblich soll sich
billiges Silikon nach einiger Zeit auch schon mal in Brösel auflösen.
Selbst habe ich das aber noch nie gesehen.
- Sista
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- Otto
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--
Bernd
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