Empfehlung Dreh- und Fraesmaschine

[Thomas Metzner]

Hallo NG,
kann mir jemand etwas empfehlen oder abraten.

Ich suche Maschinen bis 180 kg oder zerlegbar (muessen noch in den Keller),
mit sehr guter Qualitaet und Masshaltigkeit (moechte Passungen fuer Motoren
herstellen), Preis je Maschine unter 4000 Euro

Habe bis jetzt die Firmen Optimum, Webeco, wemas, HAB, Knuth im Internet
angeschaut.
In engerer Auswahl steht sowas wie HAB CQ 9332, Opti F25 Vario.

Vielen Dank

Viele Gruesse Thomas

[Peter Popp]

Post by Thomas Metzner
Hallo NG,
kann mir jemand etwas empfehlen oder abraten.
Ich suche Maschinen bis 180 kg oder zerlegbar (muessen noch in den Keller),
mit sehr guter Qualitaet und Masshaltigkeit (moechte Passungen fuer Motoren
herstellen), Preis je Maschine unter 4000 Euro
Habe bis jetzt die Firmen Optimum, Webeco, wemas, HAB, Knuth im Internet
angeschaut.
In engerer Auswahl steht sowas wie HAB CQ 9332, Opti F25 Vario.

Also ich meine, dass z.B. die Maschinen, die man bei
http://www.baxmeier.de/ findet, durchwegs brauchbar sind.

Andererseits frage ich mich, ob Gewicht und Preis die richtigen
Auswahlkriterien für solche Maschinen sind.

Da zählen doch andere Faktoren wie Spitzenhöhe und -weite auch im
wahrsten Sinne des Wortes maßgebend mit...

meint

[Siegfried Schmidt]

Hallo Thomas,

Post by Thomas Metzner
Ich suche Maschinen bis 180 kg oder zerlegbar (muessen noch in den
Keller), mit sehr guter Qualitaet und Masshaltigkeit (moechte
Passungen fuer Motoren herstellen), Preis je Maschine unter 4000 Euro

Wenn der Preisrahmen für die nackte Maschine gilt, ist da schon viel
Spielraum drin. Das Gewicht ist auch kein Problem, falls nur das größte
Einzelteil unter 180kg bleiben muß - zerlegbar ist fast alles und Transport
bergab immer leichter als umgekehrt.

Post by Thomas Metzner
Habe bis jetzt die Firmen Optimum, Webeco, wemas, HAB, Knuth im
Internet angeschaut.
In engerer Auswahl steht sowas wie HAB CQ 9332, Opti F25 Vario.

Da bewegst du dich aber eher im unteren Bereich des gesteckten Rahmens. Und
vor einer Fixierung auf kleine Neumaschinen wäre ein Blick auf größere
Gebrauchtmaschinen empfehlenswert.


Siegfried

[Nick Müller]

Post by Thomas Metzner
Ich suche Maschinen bis 180 kg oder zerlegbar (muessen noch in den Keller),

Ach, meine FP1 (700kg) ist auch in den Keller gekommen. Ohne zerlegen.
Mit einem Hoch-Gabelstapler (ich wollte nicht Hochstapler sagen) über
das Treppengeländer gehoben und unten am Treppenabsatz auf ein
Hubwagerl. Über die Schwellen ging es mit Blechen. In einem ähnlichen
Keller hab ich auch eine EMCO Maximat V10 (400kg) gesehen.

Post by Thomas Metzner
mit sehr guter Qualitaet und Masshaltigkeit (moechte Passungen fuer Motoren
herstellen), Preis je Maschine unter 4000 Euro

180kg und hohe Genauigkeit ist ein Widerspruch. Präzision fängt bei
400kg (Spitzenweite 1000mm) an und hört bei über 1000kg noch nicht auf.

Post by Thomas Metzner
Habe bis jetzt die Firmen Optimum, Webeco, wemas, HAB, Knuth im Internet
angeschaut.

Prinzipiiell:
Die kommen alle aus China und sind (ich hatte mir vor 5 Jahren bei Knuth
Maschinen angesehen) lieblos zusammengedroschen. Das kann inzwischen
anders sein. Tw. unterscheiden sich die Marken nur durch die Lackierung.
Einzige Ausnahme in deiner Liste ist Wabeco, die kommen tatsächlich aus
Deutschland.
In der Aufzählung fehlt noch RC-Machines (www.rc-machines.com). Die
sehen nicht schlecht aus, solange man mehr als 3000.- dafür ausgibt
(Drehmaschine).
Als Fräsmaschine ist die GOLmatic nicht schlecht, sie hat aber ein
echtes Handicap bei der bearbeitbaren Werkstückgröße (kleiner Abstand
Tisch-Spindelnase). Deren Drehbank ist aber Unsinn.

Unbedingt: Schau dir die Maschinen an! Nimm jemanden mit, der sich mit
sowas auskennt (wenn du es nicht tust). Sei dir im klaren, dass die
China-Maschinen nachgearbeitet werden müssen.

Überleg dir, ob du mit einer Gebrauchtmaschine nicht besser bedient
bist. Kauf die aber nicht beim Vieh^WMaschinenhändler, sondern beim
Verkäufer direkt (google: Gebrauchtmaschinenmarkt). Gebrauchtmaschinen
helfen dir aber nur, wenn Du auch den Zustand beurteilen kannst.


Vergiss bei deiner Preiskalkulation das Zubehör nicht. Das kann leicht
nochmal den Maschinenpreis ausmachen.


HTH, vorerst
Nick

[Siegfried Schmidt]

Hallo Nick,

Post by Nick Müller
Die kommen alle aus China und sind (ich hatte mir vor 5 Jahren bei
Knuth Maschinen angesehen) lieblos zusammengedroschen. Das kann
inzwischen anders sein. Tw. unterscheiden sich die Marken nur durch
die Lackierung. Einzige Ausnahme in deiner Liste ist Wabeco, die
kommen tatsächlich aus Deutschland.

Das prinzipielle an China ist nicht die Qualität, sondern deren Streuung.
Es hängt fast ausschließlich vom Zwischenhändler ab, was von dieser
Streuung am Ladentisch ankommt und das ist entweder eine reine Preisfrage
oder Glück und Auswahl.

Auch Nobelmarken wie Weiler und Gildemeister produzieren im Osten.

Post by Nick Müller
Vergiss bei deiner Preiskalkulation das Zubehör nicht. Das kann leicht
nochmal den Maschinenpreis ausmachen.

Das tut es ganz sicher.


Siegfried