Wandbefestigung von Schrank und Regal

[Jens Müller]

Hallo zusammen,

ich will einen Kleiderschrank (IKEA PAX) und ein Regal (IKEA EXPEDIT) an
der Wand befestigen. Es geht nur um Stabilität und Kippschutz, die Teile
stehen auf dem Boden.

Die Wände sind wohl aus Beton (möglicherweise verputzt?). Soweit sind
die Anforderungen an Dübel und Schrauben also wohl nicht allzu speziell.
Die Anleitung von IKEA verlangt, dass die Schraubenköpfe flach und nicht
konisch sind.

Was ich aber ein wenig heikel finde, ist, dass die Möbel bedingt durch
Bodenabschlussleisten ca. 2-3 cm von der Wand wegstehen. Einfach
reinschrauben ist also etwas schlecht, weil man die Schrauben nicht
vernünftig festziehen kann. Dafür müsste es doch irgendwelche
Abstandsstücke geben?

Zusammengefasst:

* Was für Dübel brauche ich?
* Was für Schrauben brauche ich?
* Wie dick muss der Bohrer sein, mit dem ich die Löcher für die Dübel
bohre?
* Gibt es da geeignete Abstandsstücke, oder wie handhabt man sonst den
Abstand zur Wand?

Viele Grüße,

Jens

[C.P. Kurz]

Post by Jens Müller
Was ich aber ein wenig heikel finde, ist, dass die Möbel bedingt durch
Bodenabschlussleisten ca. 2-3 cm von der Wand wegstehen. Einfach
reinschrauben ist also etwas schlecht, weil man die Schrauben nicht
vernünftig festziehen kann. Dafür müsste es doch irgendwelche
Abstandsstücke geben?

Wenn die Schrauben lang genug sind um ordentlich in den Dübeln zu packen
wäre das doch nicht grundsätzlich ein Problem. Die stehen dann halt
2-3cm 'frei'. Ansonsten packt man einfach ein paar kleine Stückchen MDF
oder Multiplex als Abstandshalter hintereinander. Das ändert aber auch
nichts an der nötigen Länge der Schrauben. Und ich hätte kein Problem
damit, Senkkopf dafür zu nehmen, solange die schrankseitig ihre Funktion
erfüllen.

Als Kippschutz nach vorne reichen auch Haken, die man bis zu diesen IKEA
Halterungswinkeln rein dreht. Wenn die weissen Plastik-Kappen noch drauf
sollen, tragen die aber eventuell zuviel auf.

- Carsten

[Thorsten Böttcher]

Post by Jens Müller
* Was für Dübel brauche ich?

Stinknormale Dübel für Vollsteinwämde, z.B. von Fischer.

Post by Jens Müller
* Was für Schrauben brauche ich?

Wenn ich mich nicht irre sind da Schrauben bei, die schaust Du Dir an
und kaufst die dann in 3 cm länger.

Post by Jens Müller
* Wie dick muss der Bohrer sein, mit dem ich die Löcher für die Dübel
bohre?

So groß dass der Dübel in das Loch passt. Ich meine ich hab bei meinen
Pax-Schränken 8er Dübel benutzt, also ein 8mm Bohrer. Für 6er Dübel
nimmst Du 6mm Bohrer und bei 10er Dübeln nimmst Du...

Post by Jens Müller
* Gibt es da geeignete Abstandsstücke, oder wie handhabt man sonst den
Abstand zur Wand?

Du nimmst irgendwas was die passende Dicke hat und bohrst ein Loch rein.
Ein Reststück Dachlatte, Regalbrett usw. Es muß halt stabil sein.
Schaumstoff ist ungeeignet.
Dann klebst Du den Abstandshalter an den Schrank, schiebst den Schrank
an die Wand und schraubst ihn fest.

Welche Abmessungen haben Deine Schränke?

MfG

[andreas z.]

Moin,

Post by Jens Müller
* Was für Dübel brauche ich?

Sollten zum Wandmaterial passen.
Für massive Wände bevorzuge ich
http://www.betac-duebel.de/index.php?plink=betac-duebel
Halten m.E. deutlich besser als Fischer / Upat

Post by Jens Müller
* Was für Schrauben brauche ich?
* Wie dick muss der Bohrer sein, mit dem ich die Löcher für die Dübel
bohre?

Diese Fragen sind auf normalerweise auf dem Karton der Dübel
beantwortet, vermutlich reichen 8mm DÜbel für Deinen Zweck locker aus.

Post by Jens Müller
* Gibt es da geeignete Abstandsstücke, oder wie handhabt man sonst den
Abstand zur Wand?

Nimm Muttern als Distanzstücke ich habe auch schon Kupa-Schellen dafür
benutzt:
http://www.fraenkische.de/cps/rde/xchg/fraenkische_de/hs.xsl/819_4939.htm

-andreas

[Jens Müller]

Post by andreas z.

Post by Jens Müller
* Was für Dübel brauche ich?

Sollten zum Wandmaterial passen.
Für massive Wände bevorzuge ich
http://www.betac-duebel.de/index.php?plink=betac-duebel
Halten m.E. deutlich besser als Fischer / Upat

Post by Jens Müller
* Was für Schrauben brauche ich?
* Wie dick muss der Bohrer sein, mit dem ich die Löcher für die Dübel
bohre?

Diese Fragen sind auf normalerweise auf dem Karton der Dübel
beantwortet, vermutlich reichen 8mm DÜbel für Deinen Zweck locker aus.

Post by Jens Müller
* Gibt es da geeignete Abstandsstücke, oder wie handhabt man sonst den
Abstand zur Wand?

Nimm Muttern als Distanzstücke ich habe auch schon Kupa-Schellen dafür
http://www.fraenkische.de/cps/rde/xchg/fraenkische_de/hs.xsl/819_4939.htm

Danke Euch allen, jetzt habe ich ein bisschen Überblick. Ich werde heute
abend beim Bauhaus einfach mal einen Mitarbeiter fragen. Da bekommt man
üblicherweise Beratung, im Bahr nicht ...

Gruß Jens

[Bernhard Wohlgemuth]

Post by andreas z.

Post by Jens Müller
* Was für Dübel brauche ich?

Sollten zum Wandmaterial passen.
Für massive Wände bevorzuge ich
http://www.betac-duebel.de/index.php?plink=betac-duebel
Halten m.E. deutlich besser als Fischer / Upat

Da es hier hier nur um eine Kippsicherung geht und nicht um einen
Hängeschrank, tut es wahrscheinlich jeder Dübel, der nicht gleich
wieder aus der Wand fällt ;-)

Post by andreas z.
Nimm Muttern als Distanzstücke ich habe auch schon Kupa-Schellen

Als reine Kippsicherung genügt es, eine ausreichend lange Schraube zu
nehmen und diese nur bis zum Haltewinkel einzudrehen - nach hinten
kann ja nichts kippen.

Ich habe schon Regale gesehen, da waren einfache Stücke Rolladengurt
als Kippsicherung beigelegt...

Gruß Bernhard

[andreas z.]

Moin,

Post by Bernhard Wohlgemuth
Als reine Kippsicherung genügt es, eine ausreichend lange Schraube zu
nehmen und diese nur bis zum Haltewinkel einzudrehen - nach hinten
kann ja nichts kippen.

Naja, hier sind Kinder im Haus, da denkt man immer ans worst case
Szenario, Wenns nach hinten Spiel hat kanns auch wieder nach vorne
kommen und über die Jahre ists dann doch nicht haltbar. Ich würde
zumindest einen kleinen Holzkeil zwischen Wand und Regal klemmen damit
es wirklich fest steht.

Post by Bernhard Wohlgemuth
Ich habe schon Regale gesehen, da waren einfache Stücke Rolladengurt
als Kippsicherung beigelegt...

Ich würde das nicht als Sicherung bezeichnen, eher als beruhigende
Maßnahme mit Placebo Effekt.

-andreas

[Hans-Jürgen Meyer]

Post by andreas z.
Moin,

[...]

Post by andreas z.

Post by Bernhard Wohlgemuth
Ich habe schon Regale gesehen, da waren einfache Stücke Rolladengurt
als Kippsicherung beigelegt...

Ich würde das nicht als Sicherung bezeichnen, eher als beruhigende
Maßnahme mit Placebo Effekt.

Hast Du schon mal einen Rolladengurt durchgerissen? Die Reißfestigkeit
guter Gurte liegt üblicherweise bei mehr als 400kg. Wenn es gute
Spanngurtware war sogar noch deutlich höher.

Hans-Jürgen

[andreas z.]

Post by Hans-Jürgen Meyer
Hast Du schon mal einen Rolladengurt durchgerissen? Die Reißfestigkeit
guter Gurte liegt üblicherweise bei mehr als 400kg. Wenn es gute
Spanngurtware war sogar noch deutlich höher.

Ja klar, Mit zwei Augen zur Lastaufnahme durchaus vernünftig. Die
Realität sieht aber eher nach 2-3 Nägel durch den Gurt ins Holz
getrieben und auf der anderen Seite eine Spax mit U-Scheibe durch den
Gurt gewürgt ...

-andreas

[Hans-Jürgen Meyer]

Post by andreas z.

Post by Hans-Jürgen Meyer
Hast Du schon mal einen Rolladengurt durchgerissen? Die Reißfestigkeit
guter Gurte liegt üblicherweise bei mehr als 400kg. Wenn es gute
Spanngurtware war sogar noch deutlich höher.

Ja klar, Mit zwei Augen zur Lastaufnahme durchaus vernünftig. Die
Realität sieht aber eher nach 2-3 Nägel durch den Gurt ins Holz
getrieben und auf der anderen Seite eine Spax mit U-Scheibe durch den
Gurt gewürgt ...

Naja, mit Nägeln geht garnicht, und absolut nicht gehen kopflose
Stiftnägel :(

2* 2 Schrauben mit U-Scheiben sollten es sein. Das dürfte dann aber halten.

Hans-Jürgen

[Jens Müller]

Post by andreas z.
Nimm Muttern als Distanzstücke

Für mehrere Zentimeter?

[ed wolf]

Nimm Muttern als Distanzst cke

F r mehrere Zentimeter?

Ich stell mir das grad vor, 6 Stk M8 Muttern und zwei
Karosseriescheiben in der linken Hand, Schraube
Spax 6 x80 in der rechten, auf die Leiter, rechte Hand
im Schrank, linke hinterm Schrank usw. Vielleicht kann
man beim Zuschauen ein paar neue Schimpfwörter lernen.
Schönes neues Jahr allen,
ed

[C.P. Kurz]

Post by ed wolf
Ich stell mir das grad vor, 6 Stk M8 Muttern und zwei
Karosseriescheiben in der linken Hand, Schraube
Spax 6 x80 in der rechten, auf die Leiter, rechte Hand
im Schrank, linke hinterm Schrank usw. Vielleicht kann
man beim Zuschauen ein paar neue Schimpfwörter lernen.

Die kann man alle vor dem Eindrehen der Schraube dufte mit Heißkleber
auf das Dübelloch kleben ;-)


- Carste

[andreas z.]

Moin,

Post by ed wolf
Ich stell mir das grad vor, 6 Stk M8 Muttern und zwei
Karosseriescheiben in der linken Hand, Schraube
Spax 6 x80 in der rechten, auf die Leiter, rechte Hand
im Schrank, linke hinterm Schrank usw. Vielleicht kann
man beim Zuschauen ein paar neue Schimpfwörter lernen.
Schönes neues Jahr allen,

Ein bischen Backeband kann die Montage dieses Puzzles deutlich erleichtern,
einfach die Muttern zusammen kleben. Wer damit überfordert ist sollte mal
über ein Inserat im örtlichen Kleinanzeigenblatt Zwecks handwerklicher
Unterstützung nachdenken ;-).

-andreas

[ed wolf]

Post by andreas z.
Moin,

Post by ed wolf
Ich stell mir das grad vor, 6 Stk M8 Muttern und zwei
Karosseriescheiben in der linken Hand, Schraube
Spax 6 x80 in der rechten, auf die Leiter, rechte Hand
im Schrank, linke hinterm Schrank usw. Vielleicht kann
man beim Zuschauen ein paar neue Schimpfw rter lernen.
Sch nes neues Jahr allen,

Ein bischen Backeband kann die Montage dieses Puzzles deutlich erleichtern,
einfach die Muttern zusammen kleben. Wer damit berfordert ist sollte mal
ber ein Inserat im rtlichen Kleinanzeigenblatt Zwecks handwerklicher
Unterst tzung nachdenken ;-).
-andreas

Hallo,
natürlich kann man das so oder auf 1000 andere Arten machen,
etwa Distanzklötze aus Streichhölzern zusammenleimen,
oder die Lücke mit Bauschaum schließen. (^_~)
Aber offensichtlich gibt es einfachere und bessere Lösungen.
Grüsse,
ed

[andreas z.]

Moin,

Post by Jens Müller

Post by andreas z.
Nimm Muttern als Distanzstücke

Für mehrere Zentimeter?

Warum nicht? Ich habe auch schon verchromte Hahnverlängerungen als
Distanzstücke genommen, hatte halt nichts anderes zur Hand.

-andreas

[Sabine Sauer]

Post by Jens Müller
Hallo zusammen,
ich will einen Kleiderschrank (IKEA PAX) und ein Regal (IKEA EXPEDIT) an
der Wand befestigen. Es geht nur um Stabilität und Kippschutz, die Teile
stehen auf dem Boden.
Die Wände sind wohl aus Beton (möglicherweise verputzt?). Soweit sind
die Anforderungen an Dübel und Schrauben also wohl nicht allzu speziell.
Die Anleitung von IKEA verlangt, dass die Schraubenköpfe flach und nicht
konisch sind.
Was ich aber ein wenig heikel finde, ist, dass die Möbel bedingt durch
Bodenabschlussleisten ca. 2-3 cm von der Wand wegstehen. Einfach
reinschrauben ist also etwas schlecht, weil man die Schrauben nicht
vernünftig festziehen kann. Dafür müsste es doch irgendwelche
Abstandsstücke geben?

Die heissen Stichsäge ;-)

Damit schneidet man hinten die Seitenwände am Sockel so weit ab, dass der
Schrank wandbündig steht.
Früher hatte jeder Schrank ab Werk hinten diese eingerückten Enden wegen der
Sockelleisten. In Zeiten von Geiz ist Geil ist das irgendwie nimmer drin,
die beiden Aussparungen ab Werk zu fertigen? ;-(

Danach kannste Deine Schraube wie gewohnt eindrehen.

mfg

SS

Post by Jens Müller
* Was für Dübel brauche ich?
* Was für Schrauben brauche ich?
* Wie dick muss der Bohrer sein, mit dem ich die Löcher für die Dübel
bohre?
* Gibt es da geeignete Abstandsstücke, oder wie handhabt man sonst den
Abstand zur Wand?
Viele Grüße,
Jens

[Hans-Jürgen Meyer]

[...]

Post by Sabine Sauer
Die heissen Stichsäge ;-)

Ja - aber nur um aus einen Brett einen "Abstandshalter" auszusägen.

Post by Sabine Sauer
Damit schneidet man hinten die Seitenwände am Sockel so weit ab, dass
der Schrank wandbündig steht.

Blos nicht!!

Post by Sabine Sauer
Früher hatte jeder Schrank ab Werk hinten diese eingerückten Enden wegen
der Sockelleisten. In Zeiten von Geiz ist Geil ist das irgendwie nimmer
drin, die beiden Aussparungen ab Werk zu fertigen? ;-(

Nein, das ist m.E. nicht der Grund.

Früher waren die Häuser auch nicht so prima gedämmt und Schimmel war
kein so großes Problem. Schränke stellt man direkt an die Wand. Die
2-3cm sorgen so für eine gewisse Luftzirkulation hinter dem Schrank und
verhindern eine Schimmelbildung.

Hans-Jürgen

[Sabine Sauer]

Post by Hans-Jürgen Meyer
[...]

Post by Sabine Sauer
Die heissen Stichsäge ;-)

Ja - aber nur um aus einen Brett einen "Abstandshalter" auszusägen.

Post by Sabine Sauer
Damit schneidet man hinten die Seitenwände am Sockel so weit ab, dass
der Schrank wandbündig steht.

Blos nicht!!

Post by Sabine Sauer
Früher hatte jeder Schrank ab Werk hinten diese eingerückten Enden wegen
der Sockelleisten. In Zeiten von Geiz ist Geil ist das irgendwie nimmer
drin, die beiden Aussparungen ab Werk zu fertigen? ;-(

Nein, das ist m.E. nicht der Grund.
Früher waren die Häuser auch nicht so prima gedämmt und Schimmel war kein
so großes Problem. Schränke stellt man direkt an die Wand. Die 2-3cm
sorgen so für eine gewisse Luftzirkulation hinter dem Schrank und
verhindern eine Schimmelbildung.
Hans-Jürgen

also wenn's bei Dir hinterm Schrank schimmelt stimmt was nicht.
Bei uns und bei den meisten Freunden stehen die Schränke alle an der Wand
wo sie hingehören, da schimmelt genau nix. Notfalls mach einen Schlitz in
die Sockelblende vorn
was glaubst Du was da hinten an Luft reinpasst! Alleine zwischen der
Fräsung für die Faserplatte
der Rückwand und der Wand ist massig platz. Aber selbst anliegende Schränke
sollten in einem
normalen Haus nicht schimmeln.

mfg

SS

[Thorsten Böttcher]

Post by Sabine Sauer
was glaubst Du was da hinten an Luft reinpasst! Alleine zwischen der
Fräsung für die Faserplatte
der Rückwand und der Wand ist massig platz. Aber selbst anliegende Schränke
sollten in einem

Also an meinem PAX-Schrank schließt die Faserplatte bündig mit den
Seitenbrettern ab. Ich glaube nicht dass das bei anderen Schränken
dieser Serie anders ist.
Bei meinen Küchenschränken ist das genauso.

Wo Du da massig Platz herzauberst ist mir ein Rätsel.

MfG

[Jens Müller]

Post by Sabine Sauer
Alleine zwischen der
Fräsung für die Faserplatte
der Rückwand und der Wand ist massig platz.

Wenige mm.

[Bernhard Wohlgemuth]

Post by Sabine Sauer

Post by Hans-Jürgen Meyer
Früher waren die Häuser auch nicht so prima gedämmt und
Schimmel war kein so großes Problem. Schränke stellt man direkt
an die Wand. Die 2-3cm sorgen so für eine gewisse
Luftzirkulation hinter dem Schrank und verhindern eine
Schimmelbildung.

Da irrt der Hans-Jürgen: Gerade bei schlecht gedämmten Wänden kann es
hinter dem Schrank so kalt werden, dass sich Raumluftfeuchte
niederschlägt...

Post by Sabine Sauer
also wenn's bei Dir hinterm Schrank schimmelt stimmt was nicht.
Bei uns und bei den meisten Freunden stehen die Schränke alle an
der Wand wo sie hingehören, da schimmelt genau nix.

Doch, hatten wir schon: Mietwohnung, Bj 50er Jahre, keine Dämmung.
Wir hatten schon bemerkt, dass es in den Küchen-Unterschränken an der
Außenwand im Winter recht kühl war - beim Auszug dann haben wir alle
Schrankrückwände gleich entsorgt...

Gruß Bernhard

[Hans-Jürgen Meyer]

Post by Bernhard Wohlgemuth

Post by Hans-Jürgen Meyer
Früher waren die Häuser auch nicht so prima gedämmt und
Schimmel war kein so großes Problem.

Das bezog sich speziell auf die Fenster, die nicht so dicht waren. Von
daher gab es immer - auch bei schlechtem Lüftungsverhalten - eine
gewisse Luftzirkulation.

Post by Bernhard Wohlgemuth

Post by Hans-Jürgen Meyer
Schränke stellt man

nicht (muss es natürlich heissen)

Post by Bernhard Wohlgemuth

Post by Hans-Jürgen Meyer
direkt an die Wand. Die 2-3cm sorgen so für eine gewisse
Luftzirkulation hinter dem Schrank und verhindern eine
Schimmelbildung.

Da irrt der Hans-Jürgen: Gerade bei schlecht gedämmten Wänden kann es
hinter dem Schrank so kalt werden, dass sich Raumluftfeuchte
niederschlägt...

Du hast natürlich recht. Es geht um die kältesten Stellen im Raum an
denen die Luftfeuchtigkeit sich niederschlagen kann. Und die sind
überlicherweise hinter Schränken, Regalen, Bildern, Couchgarnituren u.ä.

Hans-Jürgen

[Hans-Jürgen Meyer]

[...]

Post by Sabine Sauer
also wenn's bei Dir hinterm Schrank schimmelt stimmt was nicht.

Bei mir hinter den Schränken / Regalen schimmelt es nicht. Das liegt
sicher daran, dass keine an den Aussenwänden stehen und das alle einen
Abstand zur Wand haben.

Aber google mal mit "abstand schrank zur wand".

Post by Sabine Sauer
Bei uns und bei den meisten Freunden stehen die Schränke alle an der Wand
wo sie hingehören, da schimmelt genau nix. Notfalls mach einen Schlitz
in die Sockelblende vorn
was glaubst Du was da hinten an Luft reinpasst!

Es geht nicht darum wieviel darein passt. Sie muss sich bewegen,
zirkulieren...

Post by Sabine Sauer
Alleine zwischen der Fräsung für die Faserplatte
der Rückwand und der Wand ist massig platz. Aber selbst anliegende
Schränke sollten in einem
normalen Haus nicht schimmeln.

Doch. Genau da passiert es am schnellsten. Denn hinter den Schränken ist
die kühlste Stelle des Raumes. Dort schlägt sich dann ggf. Feutigkeit
nieder - im besonderen wenn man es mit dem Lüften nicht so genau nimmt.
Und das ist die Basis für Schimmel...

Hans-Jürgen

[Hans-Jürgen Meyer]

Am 04.01.2011 19:48, schrieb Hans-Jürgen Meyer:
[...]

Post by Hans-Jürgen Meyer
kein so großes Problem. Schränke stellt man direkt an die Wand. Die
2-3cm sorgen so für eine gewisse Luftzirkulation hinter dem Schrank und
verhindern eine Schimmelbildung.

Es muss natürlich heissen:

Schränke stellt man *nicht* direkt an die Wand

Hans-Jürgen

[Wolfgang Hauser]

Post by Sabine Sauer
Früher hatte jeder Schrank ab Werk hinten diese eingerückten Enden wegen der
Sockelleisten. In Zeiten von Geiz ist Geil ist das irgendwie nimmer drin,
die beiden Aussparungen ab Werk zu fertigen? ;-(

Das hat nichts mit Geizgeil zu tun.
Das Expedit-Regal ist ein etwas spezielles Teil: Es hat quasi zwei
Vorderseiten zur Nutzung als Raumteiler. Eine solche Aussparung ist
deshalb nicht möglich. Auch nicht nachträglich mit vertretbarem
Aufwand.

[Sabine Sauer]

Post by Wolfgang Hauser

Post by Sabine Sauer
Früher hatte jeder Schrank ab Werk hinten diese eingerückten Enden wegen der
Sockelleisten. In Zeiten von Geiz ist Geil ist das irgendwie nimmer drin,
die beiden Aussparungen ab Werk zu fertigen? ;-(

Das hat nichts mit Geizgeil zu tun.
Das Expedit-Regal ist ein etwas spezielles Teil: Es hat quasi zwei
Vorderseiten zur Nutzung als Raumteiler. Eine solche Aussparung ist
deshalb nicht möglich. Auch nicht nachträglich mit vertretbarem
Aufwand.

Habs mir gerade angesehen, ist wohl echt blöd, da müstest Du ja den ganzen
Boden hinten absägen ;-(

Mal über "Regalfüsse" nachgedacht? Ich vermute in Sockelleistenhöhe wird das
aber leider nicht mehr gut aussehen....

mfg

SS

[Hans-Jürgen Meyer]

Post by Jens Müller
Hallo zusammen,

[Problembeschreibung]

Post by Jens Müller
* Was für Dübel brauche ich?

Das kommt auf die Wand an. Unter normalen Umständen Mehrzweckdübel. 6 -
8mm reichen alle mal.

Loading Image...&filetimestamp=20071024172355

Die SX 6 (SX 8 für die ängstlichen Werte in Klammern) passen schon
prima. Also 6mm ( 8mm ) Beton-Bohrer.

Post by Jens Müller
* Was für Schrauben brauche ich?

Spax-Schrauben 4,5 x 45 mm (5,0 x 60) würd ich nehmen. Den Schrank
reisst dann keiner mehr so schnell aus der Wand... ;)

Post by Jens Müller
* Wie dick muss der Bohrer sein, mit dem ich die Löcher für die Dübel
bohre?

Das steht auf der Dübelpackung. Bei meiner Empfehlung 6mm ( 8mm )
Betonbohrer.

Holzschrauben für den Schrank bzw. das Regal. Nicht zu lang und auf
jeden Fall vorbohren.

Post by Jens Müller
* Gibt es da geeignete Abstandsstücke, oder wie handhabt man sonst den
Abstand zur Wand?

Wenn man es sauber machen will holt man aus dem Baumarkt diese netten
Winkel:
Loading Image...

Die gibt es in verschieden Abmessungen. Mit einer (zwei) Schraube an der
Wand befestigen, mit 2 Holzschrauben am Schrank. Sieht sauber aus und
hält bestens.

Ich finde so einige der Vorschläge ziemlich erschreckend :(

Hans-Jürgen

[Michael Spohn]

Post by Jens Müller
* Was für Dübel brauche ich?

Z. B. TOX Allzweckdübel 4AS-K 6/41 oder 8/49.

Post by Jens Müller
* Was für Schrauben brauche ich?

Wenn etwas *richtig* fest sein soll (Hängeschränke in der Küche z. B.),
dann nehme ich immer eine passende Schlüsselschraube. Ansonsten für
leichtere Fälle eine Holzschraube mit dicker Seele. Eine Spax-Schraube
ist innen zu dünn, um einen Dübel richtig auseinander zu spreizen.

Post by Jens Müller
* Wie dick muss der Bohrer sein, mit dem ich die Löcher für die Dübel
bohre?

So dick wie der Dübel. Und schön gerade bohren.

Post by Jens Müller
* Gibt es da geeignete Abstandsstücke, oder wie handhabt man sonst den
Abstand zur Wand?

Passendes Holzstück unterlegen. Und die Schraube muss entsprechnd länger
sein. Wie man die Länge der Schraube berechnet steht meistens auf der
Dübelpackung.

[Hans-Jürgen Meyer]

Post by Michael Spohn

Post by Jens Müller
* Was für Dübel brauche ich?

Z. B. TOX Allzweckdübel 4AS-K 6/41 oder 8/49.

Post by Jens Müller
* Was für Schrauben brauche ich?

Wenn etwas *richtig* fest sein soll (Hängeschränke in der Küche z. B.),
dann nehme ich immer eine passende Schlüsselschraube.

Macht Sinn. Da muss ja ggf. auch richtig Gewicht gehalten werden. Da
machen ggf. sogar Schwerlastanker Sinn.

Post by Michael Spohn
Ansonsten für
leichtere Fälle eine Holzschraube mit dicker Seele.

Die habe ich für diese
http://www.regalraum.com/REGALSYSTEME/PRIMESLOT-Regalsystem:::17_83.html
Regalsysteme verwendet. Das sind aber keine leichteren Fälle.

Post by Michael Spohn
Eine Spax-Schraube
ist innen zu dünn, um einen Dübel richtig auseinander zu spreizen.

Das kommt auf den Dübel an. Schau Dir das Bild mal an:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Duebel_Mehrzweck_IMGP0895.jpg&filetimestamp=20071024172355

Die Schraube muss länger als der Dübel sein. Dann klappt das auch...

Zum "festhalten" eines Regals oder vom Schrank ist das dicke
ausreichend. Für "freeclimbing" eines 100kg Mannes evt. allerdings nicht...

Hans-Jürgen

[Michael Spohn]

Post by Hans-Jürgen Meyer

Post by Michael Spohn
Eine Spax-Schraube
ist innen zu dünn, um einen Dübel richtig auseinander zu spreizen.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Duebel_Mehrzweck_IMGP0895.jpg&filetimestamp=20071024172355
Die Schraube muss länger als der Dübel sein. Dann klappt das auch...

Wenn der Dübel im Loch durchrutscht, weil das Loch mal etwas unsauber
gebohrt wurde, dann erreicht die Schraube niemals das Ende des Dübels,
weil sie ihn eben am Rand nicht genug an den Stein drücken kann. Und das
Verknoten klappt auch nicht, wenn nicht am Ende des Lochs ein Hohlraum
wartet.

Besonders schlimm ist es, wenn man Fußleisten auf Klipsen montieren
will. Das ist das Grauen! Der 6er Bohrer wandert ständig aus, der Dübel
fällt fast wieder aus der Wand, also schiebt man ein Stück Holz mit rein
oder macht Heißkleber drauf, und dann dreht das Ding leer, weil die
Spaxschraube nicht halten will. Da arbeite ich dann auch schon mal auf
alt überlieferte Weise mit einem reinen Holzdübel :-)

[Hans-Jürgen Meyer]

Post by Michael Spohn

Post by Hans-Jürgen Meyer

Post by Michael Spohn
Eine Spax-Schraube
ist innen zu dünn, um einen Dübel richtig auseinander zu spreizen.

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Duebel_Mehrzweck_IMGP0895.jpg&filetimestamp=20071024172355
Die Schraube muss länger als der Dübel sein. Dann klappt das auch...

Wenn der Dübel im Loch durchrutscht, weil das Loch mal etwas unsauber
gebohrt wurde,

Bei einem Kragendübel (der "Kragen" liegt auf dem Außenrand des Loches
Loading Image... ) muss das Loch
nicht nur etwas unsauber sein. Das muss schon 1 Nummer größer sein...

Post by Michael Spohn
dann erreicht die Schraube niemals das Ende des Dübels,
weil sie ihn eben am Rand nicht genug an den Stein drücken kann. Und das
Verknoten klappt auch nicht, wenn nicht am Ende des Lochs ein Hohlraum
wartet.

Der muss nicht unbedingt verknoten. Spreizen reicht schon. Schau die die
Dübelwirkweisen mal im Baumarkt an der Mustertafel an.

Post by Michael Spohn
Besonders schlimm ist es, wenn man Fußleisten auf Klipsen montieren
will. Das ist das Grauen! Der 6er Bohrer wandert ständig aus, der Dübel

Übler Putz und übler Bohrer? Von Fussleisten auf Klipsen halte ich eh
nichts. Ich Dübel die Leisten lieber direkt auf die Wand.

Post by Michael Spohn
fällt fast wieder aus der Wand, also schiebt man ein Stück Holz mit rein
oder macht Heißkleber drauf, und dann dreht das Ding leer, weil die
Spaxschraube nicht halten will. Da arbeite ich dann auch schon mal auf
alt überlieferte Weise mit einem reinen Holzdübel :-)

Entweder mit Gips das Loch füllen und einen Dübel reindrücken oder -
wenn das denn auch alles wieder von der Wand fällt - abkloppen und neu
anputzen. Alles andere macht m.E. wenig Sinn.

Hans-Jürgen

[Thorsten Böttcher]

Post by Hans-Jürgen Meyer
Bei einem Kragendübel (der "Kragen" liegt auf dem Außenrand des Loches
http://ecx.images-amazon.com/images/I/11tRJI8XNZL.jpg ) muss das Loch
nicht nur etwas unsauber sein. Das muss schon 1 Nummer größer sein...

Mist, dann hab ich alle Löcher falsch gebohrt, in die ich solche Dübel
eingesetzt habe. Bloß gut dass ich nix davon gewußt hab, sonst hätte ich
mir wohl Sorgen gemacht warum die Dübel passen und alles gut hält.

Du solltest das auch mal Fischer mitteilen, die wissen das anscheinend
auch noch nicht ;-)
MfG

[Franz]

Kauf Dir einen L-förmigen Winkel, den Du zuerst an der Wand festdübelst
und dann am Kasten anschraubst!
Franz

Post by Jens Müller
Hallo zusammen,
ich will einen Kleiderschrank (IKEA PAX) und ein Regal (IKEA EXPEDIT) an
der Wand befestigen. Es geht nur um Stabilität und Kippschutz, die Teile
stehen auf dem Boden.
Die Wände sind wohl aus Beton (möglicherweise verputzt?). Soweit sind
die Anforderungen an Dübel und Schrauben also wohl nicht allzu speziell.
Die Anleitung von IKEA verlangt, dass die Schraubenköpfe flach und nicht
konisch sind.
Was ich aber ein wenig heikel finde, ist, dass die Möbel bedingt durch
Bodenabschlussleisten ca. 2-3 cm von der Wand wegstehen. Einfach
reinschrauben ist also etwas schlecht, weil man die Schrauben nicht
vernünftig festziehen kann. Dafür müsste es doch irgendwelche
Abstandsstücke geben?
* Was für Dübel brauche ich?
* Was für Schrauben brauche ich?
* Wie dick muss der Bohrer sein, mit dem ich die Löcher für die Dübel
bohre?
* Gibt es da geeignete Abstandsstücke, oder wie handhabt man sonst den
Abstand zur Wand?
Viele Grüße,
Jens