Discussion:
Empfehlung Stabschrauber 1/4"
(zu alt für eine Antwort)
Martin Τrautmann
2024-09-25 18:22:06 UTC
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Hallo,

habt ihr eine Empfehlung für einen Stabschrauber?

Anwendungszweck ist das raus- und reindrehen von Gehäuseschrauben. Daher
braucht's eine Aufnahme für kurze, lange, extralange Schraubbits.

Mit einem Bosch IXO hatte ich schon mal gearbeitet - der lag mir für
solche Arbeiten nicht besonders gut in der Hand. Mit Stabschraubern habe
ich noch nicht gearbeitet, die wurden mir aber für diesen Zweck
empfohlen.

Die Geräte mit Wechselakku scheinen leider alle ein nochmals neues
Akkusystem zu erfordern.

Mögliche Kandidaten sind z.B.
* Makita DF001DW: Knickschrauber, 3,6 V, 1,5 Ah, 50 €, 3-4 Nm

Kritiken bemängeln die Ergonomie, ungeeignet angebrachte Schalter
...aber die meisten Kritiken sind positiv
Akkuladung über Micro-USB wirkt aber wenig attraktiv

Ist das ein Auslaufmodell? makita.de will es nicht kennen.

Dort findet sich DF010DSP2 und DF010DSP4 (ca. 250 €?)
oder DF012D, alle mit 7,2 V - aber keine Geräte mit 3,6 V.

Der DF012D kostet ca. 70 €, mit zwei Akkus aber schon das doppelte

* Einhell TC-SD 3,6 Li, Dreh-Knick-Schrauber, 3,6 V, 1.5 Ah, 20 €, 3 Nm

Aufladung über Hohlstecker
...und wohl häufiger mit Akku-Problemen

* Black&Decker BCF603C, 3,6 V, 1,5 Ah, 40 €, 5,5 Nm

Die Bauform sieht ungewöhnlich lang aus. Das scheint aber ein eigener
Verlängerungsschaft zu sein.




Preislich halte ich bis 100 € für angemessen bzw. möchte ungern mehr
ausgeben. Bekommt man da nur Spielzeug?
Olaf Schultz
2024-09-25 18:39:27 UTC
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Post by Martin Τrautmann
Hallo,
habt ihr eine Empfehlung für einen Stabschrauber?
Anwendungszweck ist das raus- und reindrehen von Gehäuseschrauben. Daher
braucht's eine Aufnahme für kurze, lange, extralange Schraubbits.
Mit einem Bosch IXO hatte ich schon mal gearbeitet - der lag mir für
solche Arbeiten nicht besonders gut in der Hand. Mit Stabschraubern habe
ich noch nicht gearbeitet, die wurden mir aber für diesen Zweck
empfohlen.
Die Geräte mit Wechselakku scheinen leider alle ein nochmals neues
Akkusystem zu erfordern.
Ich schleiche noch um den Bosch GO3 herum..

Olaf
Martin Τrautmann
2024-09-25 21:07:15 UTC
Permalink
Post by Olaf Schultz
Ich schleiche noch um den Bosch GO3 herum..
GO3? Ich finde nur den GO

Ist das die blaue Variante des PushDrive?
Marc Haber
2024-09-26 05:50:04 UTC
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Post by Martin Τrautmann
Post by Olaf Schultz
Ich schleiche noch um den Bosch GO3 herum..
GO3? Ich finde nur den GO
Ist das die blaue Variante des PushDrive?
Sieht mir so aus. Den Pushdrive gibt es aber in mehreren Varianten.
Ich habe den, der dem GO3 so ähnlich sieht. Der läuft sehr heftig an,
wenn man darauf nicht vorbereitet ist und ihn nicht sauber angesetzt
hat ist die Schraube schnell vergniessngaddelt. Und ich kann chronisch
das Einsetzen der elektronischen Drehmomentbegrenzung nicht von leerem
Akku unterscheiden. Ein leerer Akku war es noch nie.

Ich hätte gerne so einen Schrauber mit einstellbarer Geschwindigkeit
und/oder Sanftanlauf.

Grüße
Marc
--
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Olaf Schultz
2024-09-26 14:30:34 UTC
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Post by Martin Τrautmann
Post by Olaf Schultz
Ich schleiche noch um den Bosch GO3 herum..
GO3? Ich finde nur den GO
GO, dritte Version. Auf den Philippinen schon erhältlich, hier
demnächst.... das BOSCH-Heimatland ist da immer etwas hinterher;-)
Post by Martin Τrautmann
Ist das die blaue Variante des PushDrive?
? falsche Farbe?

Olaf,
Martin Τrautmann
2024-09-26 15:49:37 UTC
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Post by Olaf Schultz
Post by Martin Τrautmann
Post by Olaf Schultz
Ich schleiche noch um den Bosch GO3 herum..
GO3? Ich finde nur den GO
GO, dritte Version. Auf den Philippinen schon erhältlich, hier
demnächst.... das BOSCH-Heimatland ist da immer etwas hinterher;-)
ah, oh, sieht man wohl nur an der Bestellnummer.

Ich finde den GO einerseits mit identischem Aussehen zum Pushdrive
(silber, vorne zylindrisch), andererseits mit einem schwarzen, runderen
Vorderteil und überlege, ob das ein Vorsatz wäre.
Post by Olaf Schultz
Post by Martin Τrautmann
Ist das die blaue Variante des PushDrive?
? falsche Farbe?
https://i.ebayimg.com/images/g/F50AAOSwae9mlM0O/s-l1600.webp
Bosch Go, blau, zylindrisch

https://i.ebayimg.com/images/g/KsQAAOSwLxdmlM0O/s-l1600.webp
Bosch Go, blau, vorne schwarz, # 3 601 JH2 101

Kein Wunder, dass er auf den Philippinen früher aufschlägt: Made in
Malaysia

https://media.cdn.bauhaus/m/1490042-2/12.webp
Bosch PushDrive, grün, zylindrisch
Olaf Schultz
2024-09-26 15:57:57 UTC
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Post by Martin Τrautmann
Post by Olaf Schultz
Post by Martin Τrautmann
Post by Olaf Schultz
Ich schleiche noch um den Bosch GO3 herum..
GO3? Ich finde nur den GO
GO, dritte Version. Auf den Philippinen schon erhältlich, hier
demnächst.... das BOSCH-Heimatland ist da immer etwas hinterher;-)
ah, oh, sieht man wohl nur an der Bestellnummer.
Ich finde den GO einerseits mit identischem Aussehen zum Pushdrive
(silber, vorne zylindrisch), andererseits mit einem schwarzen, runderen
Vorderteil und überlege, ob das ein Vorsatz wäre.
Post by Olaf Schultz
Post by Martin Τrautmann
Ist das die blaue Variante des PushDrive?
? falsche Farbe?
https://i.ebayimg.com/images/g/F50AAOSwae9mlM0O/s-l1600.webp
Bosch Go, blau, zylindrisch
https://i.ebayimg.com/images/g/KsQAAOSwLxdmlM0O/s-l1600.webp
Bosch Go, blau, vorne schwarz, # 3 601 JH2 101
Kein Wunder, dass er auf den Philippinen früher aufschlägt: Made in
Malaysia
https://media.cdn.bauhaus/m/1490042-2/12.webp
Bosch PushDrive, grün, zylindrisch
https://community.bosch-professional.com/t5/bosch-elektrowerkzeuge/bosch-professional-go-gen-3/m-p/226689
Martin Τrautmann
2024-09-26 16:14:58 UTC
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Post by Olaf Schultz
Post by Martin Τrautmann
https://i.ebayimg.com/images/g/KsQAAOSwLxdmlM0O/s-l1600.webp
Bosch Go, blau, vorne schwarz, # 3 601 JH2 101
Kein Wunder, dass er auf den Philippinen früher aufschlägt: Made in
Malaysia
https://community.bosch-professional.com/t5/bosch-elektrowerkzeuge/bosch-professional-go-gen-3/m-p/226689
Also gibt es einen
GO3.0 (3 601 JH2 101) und einen
GO3.1 (0 601 9H2 201) ?

https://www.bosch-professional.com/de/de/products/bosch-go-06019H2101
ist ungültig.

Hannes Kuhnert
2024-09-25 19:51:39 UTC
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Post by Martin Τrautmann
habt ihr eine Empfehlung für einen Stabschrauber?
Anwendungszweck ist das raus- und reindrehen von Gehäuseschrauben. Daher
braucht's eine Aufnahme für kurze, lange, extralange Schraubbits.
[…]
Die Geräte mit Wechselakku scheinen leider alle ein nochmals neues
Akkusystem zu erfordern.
Ich bin kein Freund des elektrischen Schraubens. Ich komm bestens ohne
es aus, wobei mitunter der Getriebeschraubendreher Wiha Turbo hilft.

<https://www-de.wera.de/dw2017/de/kraftform_turbo>

Aber mir ist auch unmittelbar zu Deiner Frage etwas eingefallen:

* Wiha speedE PocketDrive

Er wird über einen USB-Anschluss aufgeladen.

* Wiha speedE II electric

Er ist elektrisch isoliert, wird mit wechselbaren Rundzellen
betrieben und liegt außerhalb Deines Preisrahmens.

<https://wiha.com/de/de/werkzeuge/schraubendreher/elektrische-schraubendreher/>
--
Hannes Kuhnert
Martin Τrautmann
2024-09-25 21:09:44 UTC
Permalink
Post by Hannes Kuhnert
Ich bin kein Freund des elektrischen Schraubens. Ich komm bestens ohne
es aus, wobei mitunter der Getriebeschraubendreher Wiha Turbo hilft.
<https://www-de.wera.de/dw2017/de/kraftform_turbo>
Funktioniert das so wie die "Schnellschrauber" mit Drehspindeln?
Hannes Kuhnert
2024-09-25 21:40:17 UTC
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Post by Martin Τrautmann
Post by Hannes Kuhnert
Ich bin kein Freund des elektrischen Schraubens. Ich komm bestens ohne
es aus, wobei mitunter der Getriebeschraubendreher Wiha Turbo hilft.
Da habe ich, gedanklich vom Wiha speedE kommend, den Hersteller falsch
benannt. Schraubendreher mit Übersetzungsgetriebe kenne ich nur von Wera.
Post by Martin Τrautmann
Post by Hannes Kuhnert
<https://www-de.wera.de/dw2017/de/kraftform_turbo>
Funktioniert das so wie die "Schnellschrauber" mit Drehspindeln?
Ich weiß nicht, was damit gemeint ist, vielleicht Schraubendreher mit
drehlosem Griffstück.

Die Turbo-Schraubendreher von Wera haben ein durch Druck auf die
Rückseite ein- und ausschaltbares Planetengetriebe. Ist es
ausgeschaltet, dann funktionieren sie als einfacher Schraubendreher. Ist
es eingeschaltet, dann muss man vorn am Griff haltend greifen und am
Hauptteil des Griffs drehen und der Abtrieb dreht sich viermal so
schnell. Um einen großen Weg mit wenig Kraft zu schrauben, ist das sehr
praktikabel.

Die Bilder zeigen das Prinzip.

<https://products.wera.de/de/kraftform_kompakt_kraftform_kompakt_turbo_kraftform_kompakt_turbo_1.html>

<Loading Image...>

Ich habe die elektrisch isolierte Ausführung.

<https://products.wera.de/de/kraftform_kompakt_kraftform_kompakt_turbo_kraftform_kompakt_turbo_i_1_tool_finder.html>
--
Hannes Kuhnert
Martin Τrautmann
2024-09-25 22:11:18 UTC
Permalink
Post by Hannes Kuhnert
Post by Martin Τrautmann
Post by Hannes Kuhnert
<https://www-de.wera.de/dw2017/de/kraftform_turbo>
Funktioniert das so wie die "Schnellschrauber" mit Drehspindeln?
Ich weiß nicht, was damit gemeint ist, vielleicht Schraubendreher mit
drehlosem Griffstück.
Nein, diese IMHO unbrauchbaren Drillschrauber wie
https://www.holzbranche.com/markt/marktplatz_anzeige,202666,MAGTORQ-Drillschrauber-mit-Bitmagazin-im-Griff-bes,print.htm
Post by Hannes Kuhnert
Die Turbo-Schraubendreher von Wera haben ein durch Druck auf die
Rückseite ein- und ausschaltbares Planetengetriebe. Ist es
ausgeschaltet, dann funktionieren sie als einfacher Schraubendreher. Ist
es eingeschaltet, dann muss man vorn am Griff haltend greifen und am
Hauptteil des Griffs drehen und der Abtrieb dreht sich viermal so
schnell. Um einen großen Weg mit wenig Kraft zu schrauben, ist das sehr
praktikabel.
Die Bilder zeigen das Prinzip.
<https://products.wera.de/de/kraftform_kompakt_kraftform_kompakt_turbo_kraftform_kompakt_turbo_1.html>
Ah, interessant, das kannte ich noch nicht.
olaf
2024-09-25 19:05:21 UTC
Permalink
Post by Martin Τrautmann
habt ihr eine Empfehlung für einen Stabschrauber?
Keinen verwenden.
Post by Martin Τrautmann
Anwendungszweck ist das raus- und reindrehen von Gehäuseschrauben. Daher
braucht's eine Aufnahme für kurze, lange, extralange Schraubbits.
Viele Gehaeuseschrauben sind selbstschneidend. Wenn man die wieder
eindreht muss man zuerst einmal entgegen der Drehrichtung drehen um
die alten Schneidfurche wieder nutzen zu koennen. Das leisten diese
Schrauber nicht.

Bei metrischen Gewindeschrauben gibt es immer ein gewisses Risiko das
man auch mal nicht richtig im Gewinde sitzt und bei dem Drehmoment
dieser Schrauber ist dann das Risiko zu gross sich das Gewinde zu
zerstoeren.
Dazu kommt noch das bei Schrauben kleiner M3 das notwendige Drehmoment
so gering ist das man eher einen Drehmomentschraubendreher braucht
weil man das nicht mehr im Gefuehl hat.

In der industriellen Fertigung ist das etwas anders, aber die dort
verwendeten Schrauber liegen so zwischen 3000 und 5000Euro.

Olaf
Martin Τrautmann
2024-09-26 06:23:52 UTC
Permalink
Post by olaf
Post by Martin Τrautmann
habt ihr eine Empfehlung für einen Stabschrauber?
Keinen verwenden.
Post by Martin Τrautmann
Anwendungszweck ist das raus- und reindrehen von Gehäuseschrauben. Daher
braucht's eine Aufnahme für kurze, lange, extralange Schraubbits.
Viele Gehaeuseschrauben sind selbstschneidend. Wenn man die wieder
eindreht muss man zuerst einmal entgegen der Drehrichtung drehen um
die alten Schneidfurche wieder nutzen zu koennen. Das leisten diese
Schrauber nicht.
Nicht mal im Stillstand von Hand?
olaf
2024-09-26 09:53:45 UTC
Permalink
Post by Martin Τrautmann
Nicht mal im Stillstand von Hand?
Glaubst du das du mit so einem fetten Knubbel in der Hand noch ein Gefuehl fuer
feine Schrauben hast? Ich nicht.

Olaf
Martin Τrautmann
2024-09-26 11:01:33 UTC
Permalink
Post by olaf
Post by Martin Τrautmann
Nicht mal im Stillstand von Hand?
Glaubst du das du mit so einem fetten Knubbel in der Hand noch ein Gefuehl fuer
feine Schrauben hast? Ich nicht.
Ich auch nicht - aber ich schraube bisher immer von Hand. Beim fünften
Staubsauger wird es irgendwanm manchen Leuten lästig.

Tatsächlich haben wir aktuell Geld zu verbraten, weil
https://www.deutsche-stiftung-engagement-und-ehrenamt.de/foerderung/initiativ/
mit 500 € bewilligt wurde.

Schönen Gruß
Martin
Ludger Averborg
2024-09-26 09:13:51 UTC
Permalink
Post by olaf
Viele Gehaeuseschrauben sind selbstschneidend. Wenn man die wieder
eindreht muss man zuerst einmal entgegen der Drehrichtung drehen um
die alten Schneidfurche wieder nutzen zu koennen. Das leisten diese
Schrauber nicht.
Dehalb sollte der "Stab"schrauber ja auch im Stillstand wie ein
Schraubendreher("stab") verwendbar sein.

Wichtig finde ich eine Möglichkeit, das Drehmoment einzustelle/zu begrenzen.
Wichtig finde ich niedrige Drehzahlen.
Wünschenswert finde ich einen "2. Gang", damit man damit auch bohren kann.

l.
Martin Τrautmann
2024-09-26 10:52:28 UTC
Permalink
Post by Ludger Averborg
Wünschenswert finde ich einen "2. Gang", damit man damit auch bohren kann.
Akkuschrauber, Ständerbohrmaschine, (Schlag-)Bohrmaschine und Dremel
stehen zur Verfügung.
Marc Haber
2024-09-26 11:35:36 UTC
Permalink
Post by Ludger Averborg
Wünschenswert finde ich einen "2. Gang", damit man damit auch bohren kann.
Dafür habe ich einen normalen Akkuschrauber mit Pistolengriff und
Bohrfutter.

Wir suchen ja nicht nach einem Universalinstrument.

Grüße
Marc
--
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Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
Martin Τrautmann
2024-09-26 11:37:56 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Post by Ludger Averborg
Wünschenswert finde ich einen "2. Gang", damit man damit auch bohren kann.
Dafür habe ich einen normalen Akkuschrauber mit Pistolengriff und
Bohrfutter.
Wir suchen ja nicht nach einem Universalinstrument.
Genau - der zweite Gang ist mir egal. Sanfanlauf und
Drehmomentbegrenzung wären mir wichtiger.
Klaus Scheidgen
2024-09-26 13:31:54 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Post by Ludger Averborg
Wünschenswert finde ich einen "2. Gang", damit man damit auch bohren kann.
Dafür habe ich einen normalen Akkuschrauber mit Pistolengriff und
Bohrfutter.
Wir suchen ja nicht nach einem Universalinstrument.
Grüße
Marc
Genau in diese Richtung habe ich auch gedacht! Der Makita DF001DW steht
gelangweilt in der Ecke herum, der 12V-Metabo ist ständig im Einsatz.

Übrigens: Es wird immer - für mich etwas undeutlich - von
'Gehäuseschrauben' geredet, also wirklich nur für 1/4"? - die meisten
Gehäuseschrauben (besonders: Tower-PC, Notebook) öffne und schließe ich
mit einem schlanken 3,7V-Stabschrauber (groß wie ein dicker
Tintenfüller) samt Microbits in reichlicher Ausstattung, der hat
erstaunlich viel Wumm und blockiert zumindest, wenn sein Drehmoment
nicht ausreicht.

Klaus
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