Alte Dübel vor Spachteln entfernen?

[Matthias Reuß]

Hallo,

Bei uns befinden sich in
einer massiven Wand ca. 40 Dübellöcher (früher hingen mal
Regalbretter daran) mit Dübeln drin. Diese Wand soll neu gestrichen werden.
Die Dübel stecken teilweise bündig in
der Wand stecken, teilweise stehen sie ganz wenig (< 0,5 mm)
heraus(jedenfalls deutlich zu wenig, um sie mit der Zange zu greifen).
Hinzu kommt, dass die Dübel nicht Fischer-grau sind, sondern
knallrot, so dass ich schon Angst habe, Reste könnten durch den
Spachtel durchscheinen....

Daher dachte ich, ich sollte die Dübel irgendwie herauziehen, bevor ich die
Löcher zuspachtele.

Verschiedenes habe ich schon mehr oder weniger erfolglos probiert:

Schraube halb reindrehen und kräftig ziehen - Dübel ist zu fest

Rausbohren - bisher kein Erfolg; die Dübel bleiben drin, nebenbei
habe ich auch noch einen Bohrer abgebrochen (vielleicht habe ich es
falsch gemacht)

Schraubenzieher schräg ansetzen und den Dübel raushebeln - teilweise
erfolgreich, dauert aber elend lange und hat die Löcher im Putz
teilweise deutlich vergrößert

Hat jemand eine Idee, wie mit den alten Dübeln "richtig" umzugehen ist?

Bzw. ist das Entfernen der Dübel überhaupt notwendig? Wenn ich daran denke,
dass es auch Dübel gibt, die durch Formschluss halten und die man wohl
überhaupt nicht wegbekommt...

Viele Grüße

Matthias Reuß

[Ingo Kiene]

Post by Matthias Reuß
Daher dachte ich, ich sollte die Dübel irgendwie herauziehen, bevor ich die
Löcher zuspachtele.
Rausbohren - bisher kein Erfolg; die Dübel bleiben drin, nebenbei
habe ich auch noch einen Bohrer abgebrochen (vielleicht habe ich es
falsch gemacht)

Rausbohren geht immer. Nimm lieber einen zu großen Bohrer. Es reicht
Dir ja schon wenn die Dübel nicht mehr rausstehen. Dann einfach
drübersprachteln.

Gruß
Inge

[Matthias Reuß]

Post by Ingo Kiene

Post by Matthias Reuß
Rausbohren - bisher kein Erfolg; die Dübel bleiben drin, nebenbei
habe ich auch noch einen Bohrer abgebrochen (vielleicht habe ich es
falsch gemacht)

Rausbohren geht immer. Nimm lieber einen zu großen Bohrer. Es reicht
Dir ja schon wenn die Dübel nicht mehr rausstehen. Dann einfach
drübersprachteln.

Und die Dübelreste in der Wand drin sind nicht weiter schlimm?

Grüße

Matthias Reuß

[Andreas Pesch]

Post by Matthias Reuß

Post by Ingo Kiene

Post by Matthias Reuß
Rausbohren - bisher kein Erfolg; die Dübel bleiben drin, nebenbei
habe ich auch noch einen Bohrer abgebrochen (vielleicht habe ich es
falsch gemacht)

Rausbohren geht immer. Nimm lieber einen zu großen Bohrer. Es reicht
Dir ja schon wenn die Dübel nicht mehr rausstehen. Dann einfach
drübersprachteln.

Und die Dübelreste in der Wand drin sind nicht weiter schlimm?

Nein!

Beste Grüße

Andreas

[Jürgen Exner]

Post by Matthias Reuß
Bei uns befinden sich in
einer massiven Wand ca. 40 Dübellöcher (früher hingen mal
Regalbretter daran) mit Dübeln drin. Diese Wand soll neu gestrichen
werden. Die Dübel stecken teilweise bündig in
der Wand stecken, teilweise stehen sie ganz wenig (< 0,5 mm)
heraus(jedenfalls deutlich zu wenig, um sie mit der Zange zu greifen).

[...]

Post by Matthias Reuß
Daher dachte ich, ich sollte die Dübel irgendwie herauziehen, bevor
ich die Löcher zuspachtele.

[...]

Wenn sie nicht raus wollen, hast du schon versucht die Duebel einfach etwas
weiter in das Loch reinzuschieben, vielleicht mit einem Durchschlag etwas
reinzuschlagen?
Dir geht es ja schliesslich wohl hauptsaechlich darum, das Loch
oberflaechlich zuzugipsen, so dass du darueber tapezieren oder streichen
kannst, oder?

jue

[Matthias Reuß]

Post by Jürgen Exner
Wenn sie nicht raus wollen, hast du schon versucht die Duebel einfach etwas
weiter in das Loch reinzuschieben, vielleicht mit einem Durchschlag etwas
reinzuschlagen?

So richtig habe ich das noch nicht probiert - übrigens: was ist ein
Durchschlag? (ich hätte es mit einem Hammer und einer dicken Schraube o.ä.
probiert)

Post by Jürgen Exner
Dir geht es ja schliesslich wohl hauptsaechlich darum, das Loch
oberflaechlich zuzugipsen, so dass du darueber tapezieren oder streichen
kannst, oder?

Jein.
Die Wand soll zugespachtelt werden, wobei die Dübel im derzeitigen Zustand
stören. Allerdings will mein Nachfolger (ich ziehe demnächst aus) die Wand
auch noch irgendwie nutzen, und ich hoffe, dass der Nylon-Anteil nicht zu
störend ist.

Grüße

Matthias Reuß

[Jürgen Exner]

[...] was ist ein
Durchschlag? (ich hätte es mit einem Hammer und einer dicken Schraube
o.ä. probiert)

Ein Durchschlag ist sowas wie ein kleiner Meissel, aber
- rund anstatt flach
- hat keine Spitze/Schneide sondern ist vorne eben/flach
- ist auf mehrere Zentimeter zylindrisch anstatt konisch damit er nicht
selber im Loch steckenbleibt

Gibt es in zahlreichen Groessen (=Durchmessern) und wird verwendet um z.B.
Bolzen oder Nieten aus Loechern rauszutreiben.

Der Unterschied zwischen deiner dicken Schraube und einem Durchschlag ist
ungefaehr so aehnlich wie der zwischen einen Tafelmesser und einen richtigen
Schraubenzieher.

jue

[Matthias Reuß]

Post by Jürgen Exner
Ein Durchschlag ist sowas wie ein kleiner Meissel, aber
- rund anstatt flach
- hat keine Spitze/Schneide sondern ist vorne eben/flach
- ist auf mehrere Zentimeter zylindrisch anstatt konisch damit er nicht
selber im Loch steckenbleibt
Gibt es in zahlreichen Groessen (=Durchmessern) und wird verwendet um z.B.
Bolzen oder Nieten aus Loechern rauszutreiben.

Danke für den Tipp, ich habe dann anstelle eines echten Durchschlags eine
umgedreht gehaltene Schraube in die Dübellöcher getrieben und die Dübel
damit recht gut versenken können.

Grüße

Matthias Reuß

[Gerd]

Post by Matthias Reuß
Bei uns befinden sich in
einer massiven Wand ca. 40 Dübellöcher (früher hingen mal

Leicht zusammendrücken und mit kräftiger Rundzange herauszuziehen.


Viel Erfolg!
Gerd

[Rejnold Byzio]

Post by Gerd

Post by Matthias Reuß
Bei uns befinden sich in
einer massiven Wand ca. 40 Dübellöcher (früher hingen mal

Leicht zusammendrücken und mit kräftiger Rundzange
herauszuziehen.

Wenn man es ganz edel machen will: Es gibt von Hilti einen
Dübelzieher (kostet aber auch einen Fünfer).

[Gerd Kluger]

Post by Matthias Reuß
Hallo,
Bei uns befinden sich in
einer massiven Wand ca. 40 Dübellöcher (früher hingen mal
Regalbretter daran) mit Dübeln drin.

Kindergeburtstag. Wir hatten > 40 pro qm.

Post by Matthias Reuß
der Wand stecken, teilweise stehen sie ganz wenig (< 0,5 mm)
heraus(jedenfalls deutlich zu wenig, um sie mit der Zange zu greifen).
Hinzu kommt, dass die Dübel nicht Fischer-grau sind, sondern
knallrot, so dass ich schon Angst habe, Reste könnten durch den
Spachtel durchscheinen....
Daher dachte ich, ich sollte die Dübel irgendwie herauziehen, bevor ich die
Löcher zuspachtele.

Richtig so.

Post by Matthias Reuß
Schraube halb reindrehen und kräftig ziehen - Dübel ist zu fest

Du darfst ja auch nicht versuchen, die Schraube mit der bloßen Hand
rauszuziehen. Eine Zange solltest Du schon nehmen.

Post by Matthias Reuß
Rausbohren - bisher kein Erfolg; die Dübel bleiben drin, nebenbei
habe ich auch noch einen Bohrer abgebrochen (vielleicht habe ich es
falsch gemacht)

Rausbohren ist der letzte Schritt, wenn alles andere versagt.
Ist bei mir bisher nur sehr selten und nur in Beton vorgekommen.

Post by Matthias Reuß
Schraubenzieher schräg ansetzen und den Dübel raushebeln - teilweise
erfolgreich, dauert aber elend lange und hat die Löcher im Putz
teilweise deutlich vergrößert

Pfusch.

Post by Matthias Reuß
Hat jemand eine Idee, wie mit den alten Dübeln "richtig" umzugehen ist?

Reinklopfen ist die andere gängige Methode.

Gruß
Gerd

[Tom Bein]

Post by Gerd Kluger
Du darfst ja auch nicht versuchen, die Schraube mit der bloßen Hand
rauszuziehen. Eine Zange solltest Du schon nehmen.

Noch besser waere ein Latthammer (Zimmermannshammer). Geht leicht
mit wenig Kraftaufwand.

Tom

[Patrick Grochowy]

[... Dübel aus der Fläche zum Spachteln enfernen ...]

Man kann sie auch noch bündig abschneiden, mit 'nem Cutter-Messer
die Klinge flach an die Wand drücken und die Dinger wegsäbeln.
Geht schneller als aufbohren.

Gruß Paddy

[Günter Stein]

Post by Matthias Reuß
Hat jemand eine Idee, wie mit den alten Dübeln "richtig" umzugehen ist?
Bzw. ist das Entfernen der Dübel überhaupt notwendig? Wenn ich daran denke,
dass es auch Dübel gibt, die durch Formschluss halten und die man wohl
überhaupt nicht wegbekommt...
Viele Grüße
Matthias Reuß

Hallo Matthias,
wenn du's ordentlich machen willst, sollten die Dübel wenigstens fünf
bis zehn Millimeter in der Wand verschwunden sein bevor du die Löcher
zugipst.
Nimm eine größere Schraube als die, welche das Regal gehalten hatten.
Steck sie in den Dübel und schlag sie mit einem Hammerschlag in die Wand.
Zieh oder schraub die Schraube raus. Fettich, dann die nächste...
cu
Günter

[Ekkehard Kraemer]

Post by Günter Stein
wenn du's ordentlich machen willst, sollten die Dübel wenigstens fünf
bis zehn Millimeter in der Wand verschwunden sein bevor du die Löcher
zugipst.

Ist das nicht etwas problematisch, wenn man später zufällig ein neues Loch
halb in einen existierenden (unsichtbaren) Dübel bohrt? Oder "stopft" der
Gips den Dübel von innen so gut aus, daß das ganze nachher wie ein
durchgehendes Stück Wand wirkt?

MfG, Ekkehard
Der noch nie ungewollt in einen alten Dübel hineingebohrt hat :)

[Günter Stein]

Post by Ekkehard Kraemer

Post by Günter Stein
wenn du's ordentlich machen willst, sollten die Dübel wenigstens fünf
bis zehn Millimeter in der Wand verschwunden sein bevor du die Löcher
zugipst.

Ist das nicht etwas problematisch, wenn man später zufällig ein neues Loch
halb in einen existierenden (unsichtbaren) Dübel bohrt? Oder "stopft" der
Gips den Dübel von innen so gut aus, daß das ganze nachher wie ein
durchgehendes Stück Wand wirkt?
MfG, Ekkehard
Der noch nie ungewollt in einen alten Dübel hineingebohrt hat :)

Nein, Ekkehard,
die Dübel sind ja im Grunde noch intakt. Wenn sauber vergipst wurde
siehst du ja auch nix mehr. Oder habe ich deine Frage falsch verstanden?
cu
Günter

[Ekkehard Kraemer]

Post by Günter Stein
die Dübel sind ja im Grunde noch intakt. Wenn sauber vergipst wurde
siehst du ja auch nix mehr. Oder habe ich deine Frage falsch verstanden?

Ich glaube schon - die Frage zielte nicht so sehr aufs Aussehen.

Stell Dir den schlimmsten Fall vor - eine Schweizer-Käse-Wand, wo, leicht
überspitzt gesagt, 10 Mieter nacheinander je 40 Dübel in den Quadratmeter
gesenkt und immer überspachtelt haben. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch daß
der 11. Mieter beim Bohren eines neuen Loches dann einen ehemaligen Dübel
"trifft"... ist das dann "ok", wenn der vorherige Dübel vollständig
eingegipst war (also nicht nur eine dünne Schicht aussen dran)?

Nicht wirklich relevant, aber vielleicht für den ein oder anderen nicht
uninteressant.

MfG, Ekkehard